Аккумуляторы 18650

Обсуждение покупок, товаров
User avatar
guru
Moderator
Posts: 2848
Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Has thanked: 141 times
Been thanked: 182 times

Аккумуляторы 18650

Post by guru »

В общем, решил создать тему, так как вопрос для многих насущный.

Захотелось тут поэкспериментировать, заказал Panasonic за место любимого Sanyo.

В итоге всё печально. Заявлено аж 3100mAh, а на тестах в среднем всего около 2400mAh. Причем, что самое странное, показания нестабильны. Один и тот же аккумулятор в цикле тестов (заряд-разряд) выдавал емкость от 1500mAh до 2700mAh. Максимальная же емкость за один тест была чуть больше 2700mAh. Все тесты проводились на iMax, ток 0,5А. Как выяснилось, проблема в том, что у Panasonic идет быстрое падение напряжения до 3V (точка отсечки у iMax). Далее тест можно запустить дальше и он выжимает еще 100-200mAh. Так можно сделать несколько раз. Но в итоге сумма результатов последовательных тестов всё равно не доходит до 3100mAh.

Так что не рекомендую особо экспериментировать. Заказывайте Sanyo 18650 или Sanyo 18650 с защитой.

4 шт. Panasonic 18650 без защиты мне обошлись 28$
4 шт. Sanyo 18650 без защиты стоят 26.7$

Емкость по тесту у них примерно одинакова, но Sanyo ведут себя стабильнее и дольше держат заявленный уровень напряжения, а значит энергоемкость (Wh) у них выше.
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
User avatar
MetalFan
Administator
Posts: 9143
Joined: Fri Sep 14, 2012 9:50 am
Location: Moscow
Has thanked: 348 times
Been thanked: 943 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by MetalFan »

guru, может панасы старенькие? литий вродеб загод теряет неплохо емкость. и если аккуму года два-три и он просто лежал, то вполне может и 50% емкости потерять.
wbw, MetalFan
detrin
Posts: 517
Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Has thanked: 17 times
Been thanked: 20 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by detrin »

А сколько часов заряжал аккумы? Судя по даташиту они должны заряжаться около 3 часов при токе 1,625А.
Также обычно у всех подобных аккумов границы заряда/разряда не стандартные. И поэтому далеко не в каждом устройстве это применимо. В какой-нибудь ноутбук при правильном контроллере это оправдано, а в фонари/повербанки -- нет.
А так помимо Саньо ещё рекомендуют LG D1, у них вроде как чуть лучше соотношение цена/качество.
User avatar
guru
Moderator
Posts: 2848
Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Has thanked: 141 times
Been thanked: 182 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by guru »

MetalFan wrote:может панасы старенькие? литий вродеб загод теряет неплохо емкость. и если аккуму года два-три и он просто лежал, то вполне может и 50% емкости потерять.
Я продавцу пригрозил, когда заказывал, что буду серьезно тестить, что если он старьем торгует, ему непоздоровится. Он божился, что у него только новые аккумы.
По поводу того, что литий теряет емкость за год, этой информации уже больше 10 лет. Теперь литий и за 5 лет емкость почти не теряет, проверено.
Только что годовалые санье затестил, было 2344mAh, за год стало 2300mAh, что скорее всего погрешность измерения. И к тому же, тестил я его не сразу после зарядки, а недели 2-3 он у меня уже лежал в коробке.
detrin wrote:А сколько часов заряжал аккумы? Судя по даташиту они должны заряжаться около 3 часов при токе 1,625А.
Заряжал в i4. Заявлено 4.2V 500mA на слот? По времени 4-5 часов заряжаются.
detrin wrote: В какой-нибудь ноутбук при правильном контроллере это оправдано, а в фонари/повербанки -- нет.
Тут важен сам факт, что цена больше, а параметры ниже.
detrin wrote:ещё рекомендуют LG D1, у них вроде как чуть лучше соотношение цена/качество.
Очень сомнительное заявление.
http://www.aliexpress.com/store/product ... 57626.html
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
User avatar
rig
Posts: 497
Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Location: Екатеринбург
Has thanked: 13 times
Been thanked: 22 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by rig »

у меня сони 2600, самсунг 2600 с защитой, санио 2600 с защитой и без.
под рукой лог от самсунга, свою емкость вытягивает
[+]
18650_Samsung_2600_2554_1А_защита.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
rig
Posts: 497
Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Location: Екатеринбург
Has thanked: 13 times
Been thanked: 22 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by rig »

еще одни нашел TrustFire_3000, заявлено 3000 вытягивают 2100
[+]
TrustFire_3000_2100_разряд_1А.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
guru
Moderator
Posts: 2848
Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Has thanked: 141 times
Been thanked: 182 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by guru »

rig, а по цене не помнишь что по чем?
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
User avatar
rig
Posts: 497
Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Location: Екатеринбург
Has thanked: 13 times
Been thanked: 22 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by rig »

detrin
Posts: 517
Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Has thanked: 17 times
Been thanked: 20 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by detrin »

guru wrote:Очень сомнительное заявление.
http://www.aliexpress.com/store/product ... 57626.html
Научу гуглить. Недорого :D http://www.aliexpress.com/item/6pcs-lot ... 48684.html
Подобные аккумы видел используют в электровелосипедах. Там юзают достаточно много 18650 и выигрыш от применения LG D1 получается выше.
User avatar
rig
Posts: 497
Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Location: Екатеринбург
Has thanked: 13 times
Been thanked: 22 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by rig »

weight: 45g маловато чтото для такой емкости.
detrin
Posts: 517
Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Has thanked: 17 times
Been thanked: 20 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by detrin »

rig wrote:weight: 45g маловато чтото для такой емкости.
А просто не нужно тупо сравнивать вес. Основное отличие в том, что у Саньо 4,2В предельное напряжение, а у LG 4,35В. За счёт этого и достигается такая ёмкость.
User avatar
rig
Posts: 497
Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Location: Екатеринбург
Has thanked: 13 times
Been thanked: 22 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by rig »

ну здрасьте, санио 58-60 грамм чтоли, LG уже проигрывает.

в описании прдукта
Voltage: 3.7V(full charged 4.2v)

откуда 4,35?
да и чем их тогда заряжать?

тест плиз или ссылку на него.
detrin
Posts: 517
Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Has thanked: 17 times
Been thanked: 20 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by detrin »

Только что взвесил, Саньо весят 45,8г....
Тесты есть здесь например http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=10031
Я же говорю, что есть спец. контролллеры, например, для ноутбуков или электровелосипедов. Где критично важно при той же массе иметь больше ёмкость.
Если заряжать их стандартно до 4,2в, то у них ёмкость на уровне Саньо.
User avatar
rig
Posts: 497
Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Location: Екатеринбург
Has thanked: 13 times
Been thanked: 22 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by rig »

надо дома перевесить, может у меня весы привирают. Обычные кухонные цифровые до 5 кг.
молодцы LG, только как бы IMAX заставить заряжать как мне надо а не как в нем зашито.

тестировал акб от телефона, написано 1700, разрядил получил 1600.
зарядил через IMAX, разрядил на 1200. Куда это годится?
User avatar
rig
Posts: 497
Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Location: Екатеринбург
Has thanked: 13 times
Been thanked: 22 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by rig »

User avatar
guru
Moderator
Posts: 2848
Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Has thanked: 141 times
Been thanked: 182 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by guru »

rig wrote: как бы IMAX заставить заряжать как мне надо а не как в нем зашито.
Заряжай другими зарядками. Аймакс параноидально боится попортить аккумы.
А вообще, там калибровка напряжения есть. Проверял? Делал?
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
User avatar
rig
Posts: 497
Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Location: Екатеринбург
Has thanked: 13 times
Been thanked: 22 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by rig »

в фирменном напряжение совпадает с реальным. Но это не про то. В IMAX заложена невозможность изменить верхнее/нижнее напряжение Li АКБ.
А это мне не нравится. Конечно на практике я заряжаю другими зарядками, и это меня устраивает.
Но ведь IMAX такой понтовый зарядник и заряжать в телефоне или заряжать в китайской зарядке чтоб замерить емкость АКБ, хоть и разово мне не нравится.
Хочу сам решать беречь батареи или нет.
User avatar
rig
Posts: 497
Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Location: Екатеринбург
Has thanked: 13 times
Been thanked: 22 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by rig »

микросхемка с спичечную головку, 0,8 А можно вытянуть для лития. Использую такую для зарядки доб батареи от сотика. Останавливается на 4,25В.
сразу 50 штук, использовал одну остальные потерял. Неудачный эксперимент и спалил зарядку, пришлось заказать еще.
detrin
Posts: 517
Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Has thanked: 17 times
Been thanked: 20 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by detrin »

Где-то встречал инфу, что при 4,1В литий будет жить дольше чем при 4,2В. 4,25В даст бОльшую ёмкость, но уменьшенный ресурс. Стоит ли оно того?
User avatar
rig
Posts: 497
Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Location: Екатеринбург
Has thanked: 13 times
Been thanked: 22 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by rig »

тебе решать, я решил для себя что стоит. у меня достаточно лития.
User avatar
Mihondriy
Posts: 97
Joined: Sun Apr 21, 2013 9:55 am

Re: Аккумуляторы 18650

Post by Mihondriy »

Приветствую! Вроде туда пишу. Подскажите (желательно поподробней), как можно узнать емкость акумов 18650
В наличии имеется:

повербанка типа enb 2 x 18650
ЗУ TrustFire tr001
мультиметр
2 х 18650 Sony (зеленинькие) :)
User avatar
guru
Moderator
Posts: 2848
Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Has thanked: 141 times
Been thanked: 182 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by guru »

Mihondriy, заряди аккум, поставь разряжаться начальным током около 1А. Периодически контролируй и записывай силу тока.
Построй график, где одна ось - время, другая - ток (mA). Когда аккум разрядится, площадь графика будет равна его емкости.
Нагрузку нужно собрать из резисторов или еще чего-то, что выдержит 3-4W. Рабочее сопротивление нагрузки должно быть 3-4Ом.
Важно не разряжать до самого нуля, а то можно испортить аккум (если он без защиты).
Поэтому желательно использовать второй мультиметр для контроля напряжения и прекратить тест когда напряжение упадет до 2,5V.
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
User avatar
Mihondriy
Posts: 97
Joined: Sun Apr 21, 2013 9:55 am

Re: Аккумуляторы 18650

Post by Mihondriy »

guru wrote:Mihondriy, заряди аккум, поставь разряжаться начальным током около 1А. Периодически контролируй и записывай силу тока.
Построй график, где одна ось - время, другая - ток (mA). Когда аккум разрядится, площадь графика будет равна его емкости.
Нагрузку нужно собрать из резисторов или еще чего-то, что выдержит 3-4W. Рабочее сопротивление нагрузки должно быть 3-4Ом.
Важно не разряжать до самого нуля, а то можно испортить аккум (если он без защиты).
Поэтому желательно использовать второй мультиметр для контроля напряжения и прекратить тест когда напряжение упадет до 2,5V.
А не могли бы Вы простенькую схемку своять, хоть для примерного понимания...
detrin
Posts: 517
Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Has thanked: 17 times
Been thanked: 20 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by detrin »

guru wrote:Периодически контролируй и записывай силу тока.
Вот только лучше и удобнее замерять напряжение. А ток легко считается, ведь сопротивление постоянное.
User avatar
guru
Moderator
Posts: 2848
Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Has thanked: 141 times
Been thanked: 182 times

Re: Аккумуляторы 18650

Post by guru »

Mihondriy wrote:простенькую схемку своять
А чего тут ваять? Последовательно соединены: аккумулятор - нагрузка - мультиметр включенный на режим 10А. Последовательно - это по кругу. Рядом секундомер.

detrin, Лучше всё же именно ток контролировать, так как это главный параметр, по которому вычисляется емкость.
Сопротивление меняется при нагреве проводника. Например, если в качестве нагрузки использовать лампы накаливания. Чем и удобно использование ламп накаливания в качестве нагрузки: напряжение падает - накал ослабевает - сопротивление падает - ток выравнивается.
Рекомендую использовать 5шт. советских ламп от гирлянды на 6,3V (параллельно).
MetalFan, спасибо за TrackChecker!