Аккумуляторы 18650
-
guru
- Moderator
- Сообщения: 2848
- Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 12:56 pm
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 182 раза
Аккумуляторы 18650
В общем, решил создать тему, так как вопрос для многих насущный.
Захотелось тут поэкспериментировать, заказал Panasonic за место любимого Sanyo.
В итоге всё печально. Заявлено аж 3100mAh, а на тестах в среднем всего около 2400mAh. Причем, что самое странное, показания нестабильны. Один и тот же аккумулятор в цикле тестов (заряд-разряд) выдавал емкость от 1500mAh до 2700mAh. Максимальная же емкость за один тест была чуть больше 2700mAh. Все тесты проводились на iMax, ток 0,5А. Как выяснилось, проблема в том, что у Panasonic идет быстрое падение напряжения до 3V (точка отсечки у iMax). Далее тест можно запустить дальше и он выжимает еще 100-200mAh. Так можно сделать несколько раз. Но в итоге сумма результатов последовательных тестов всё равно не доходит до 3100mAh.
Так что не рекомендую особо экспериментировать. Заказывайте Sanyo 18650 или Sanyo 18650 с защитой.
4 шт. Panasonic 18650 без защиты мне обошлись 28$
4 шт. Sanyo 18650 без защиты стоят 26.7$
Емкость по тесту у них примерно одинакова, но Sanyo ведут себя стабильнее и дольше держат заявленный уровень напряжения, а значит энергоемкость (Wh) у них выше.
Захотелось тут поэкспериментировать, заказал Panasonic за место любимого Sanyo.
В итоге всё печально. Заявлено аж 3100mAh, а на тестах в среднем всего около 2400mAh. Причем, что самое странное, показания нестабильны. Один и тот же аккумулятор в цикле тестов (заряд-разряд) выдавал емкость от 1500mAh до 2700mAh. Максимальная же емкость за один тест была чуть больше 2700mAh. Все тесты проводились на iMax, ток 0,5А. Как выяснилось, проблема в том, что у Panasonic идет быстрое падение напряжения до 3V (точка отсечки у iMax). Далее тест можно запустить дальше и он выжимает еще 100-200mAh. Так можно сделать несколько раз. Но в итоге сумма результатов последовательных тестов всё равно не доходит до 3100mAh.
Так что не рекомендую особо экспериментировать. Заказывайте Sanyo 18650 или Sanyo 18650 с защитой.
4 шт. Panasonic 18650 без защиты мне обошлись 28$
4 шт. Sanyo 18650 без защиты стоят 26.7$
Емкость по тесту у них примерно одинакова, но Sanyo ведут себя стабильнее и дольше держат заявленный уровень напряжения, а значит энергоемкость (Wh) у них выше.
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
-
MetalFan
- Administator
- Сообщения: 9143
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 6:50 am
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 348 раз
- Поблагодарили: 943 раза
Re: Аккумуляторы 18650
guru, может панасы старенькие? литий вродеб загод теряет неплохо емкость. и если аккуму года два-три и он просто лежал, то вполне может и 50% емкости потерять.
wbw, MetalFan
-
detrin
- Сообщения: 517
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 11:45 am
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Аккумуляторы 18650
А сколько часов заряжал аккумы? Судя по даташиту они должны заряжаться около 3 часов при токе 1,625А.
Также обычно у всех подобных аккумов границы заряда/разряда не стандартные. И поэтому далеко не в каждом устройстве это применимо. В какой-нибудь ноутбук при правильном контроллере это оправдано, а в фонари/повербанки -- нет.
А так помимо Саньо ещё рекомендуют LG D1, у них вроде как чуть лучше соотношение цена/качество.
Также обычно у всех подобных аккумов границы заряда/разряда не стандартные. И поэтому далеко не в каждом устройстве это применимо. В какой-нибудь ноутбук при правильном контроллере это оправдано, а в фонари/повербанки -- нет.
А так помимо Саньо ещё рекомендуют LG D1, у них вроде как чуть лучше соотношение цена/качество.
-
guru
- Moderator
- Сообщения: 2848
- Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 12:56 pm
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 182 раза
Re: Аккумуляторы 18650
Я продавцу пригрозил, когда заказывал, что буду серьезно тестить, что если он старьем торгует, ему непоздоровится. Он божился, что у него только новые аккумы.MetalFan писал(а):может панасы старенькие? литий вродеб загод теряет неплохо емкость. и если аккуму года два-три и он просто лежал, то вполне может и 50% емкости потерять.
По поводу того, что литий теряет емкость за год, этой информации уже больше 10 лет. Теперь литий и за 5 лет емкость почти не теряет, проверено.
Только что годовалые санье затестил, было 2344mAh, за год стало 2300mAh, что скорее всего погрешность измерения. И к тому же, тестил я его не сразу после зарядки, а недели 2-3 он у меня уже лежал в коробке.
Заряжал в i4. Заявлено 4.2V 500mA на слот? По времени 4-5 часов заряжаются.detrin писал(а):А сколько часов заряжал аккумы? Судя по даташиту они должны заряжаться около 3 часов при токе 1,625А.
Тут важен сам факт, что цена больше, а параметры ниже.detrin писал(а): В какой-нибудь ноутбук при правильном контроллере это оправдано, а в фонари/повербанки -- нет.
Очень сомнительное заявление.detrin писал(а):ещё рекомендуют LG D1, у них вроде как чуть лучше соотношение цена/качество.
http://www.aliexpress.com/store/product ... 57626.html
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
-
rig
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:47 pm
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Аккумуляторы 18650
у меня сони 2600, самсунг 2600 с защитой, санио 2600 с защитой и без.
под рукой лог от самсунга, свою емкость вытягивает
под рукой лог от самсунга, свою емкость вытягивает
- [+]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
rig
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:47 pm
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Аккумуляторы 18650
еще одни нашел TrustFire_3000, заявлено 3000 вытягивают 2100
- [+]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
rig
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:47 pm
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Аккумуляторы 18650
санио 2600
самсунг 2600 с защитой
сони 2600
самсунг 2600 простые
trustfire 18650 3000
все примерно одинаково около 5,5 бакса
самсунг 2600 с защитой
сони 2600
самсунг 2600 простые
trustfire 18650 3000
все примерно одинаково около 5,5 бакса
-
detrin
- Сообщения: 517
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 11:45 am
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Аккумуляторы 18650
Научу гуглить. Недорогоguru писал(а):Очень сомнительное заявление.
http://www.aliexpress.com/store/product ... 57626.html
Подобные аккумы видел используют в электровелосипедах. Там юзают достаточно много 18650 и выигрыш от применения LG D1 получается выше.
-
detrin
- Сообщения: 517
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 11:45 am
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Аккумуляторы 18650
А просто не нужно тупо сравнивать вес. Основное отличие в том, что у Саньо 4,2В предельное напряжение, а у LG 4,35В. За счёт этого и достигается такая ёмкость.rig писал(а):weight: 45g маловато чтото для такой емкости.
-
rig
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:47 pm
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Аккумуляторы 18650
ну здрасьте, санио 58-60 грамм чтоли, LG уже проигрывает.
в описании прдукта
Voltage: 3.7V(full charged 4.2v)
откуда 4,35?
да и чем их тогда заряжать?
тест плиз или ссылку на него.
в описании прдукта
Voltage: 3.7V(full charged 4.2v)
откуда 4,35?
да и чем их тогда заряжать?
тест плиз или ссылку на него.
-
detrin
- Сообщения: 517
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 11:45 am
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Аккумуляторы 18650
Только что взвесил, Саньо весят 45,8г....
Тесты есть здесь например http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=10031
Я же говорю, что есть спец. контролллеры, например, для ноутбуков или электровелосипедов. Где критично важно при той же массе иметь больше ёмкость.
Если заряжать их стандартно до 4,2в, то у них ёмкость на уровне Саньо.
Тесты есть здесь например http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=10031
Я же говорю, что есть спец. контролллеры, например, для ноутбуков или электровелосипедов. Где критично важно при той же массе иметь больше ёмкость.
Если заряжать их стандартно до 4,2в, то у них ёмкость на уровне Саньо.
-
rig
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:47 pm
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Аккумуляторы 18650
надо дома перевесить, может у меня весы привирают. Обычные кухонные цифровые до 5 кг.
молодцы LG, только как бы IMAX заставить заряжать как мне надо а не как в нем зашито.
тестировал акб от телефона, написано 1700, разрядил получил 1600.
зарядил через IMAX, разрядил на 1200. Куда это годится?
молодцы LG, только как бы IMAX заставить заряжать как мне надо а не как в нем зашито.
тестировал акб от телефона, написано 1700, разрядил получил 1600.
зарядил через IMAX, разрядил на 1200. Куда это годится?
-
guru
- Moderator
- Сообщения: 2848
- Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 12:56 pm
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 182 раза
Re: Аккумуляторы 18650
Заряжай другими зарядками. Аймакс параноидально боится попортить аккумы.rig писал(а): как бы IMAX заставить заряжать как мне надо а не как в нем зашито.
А вообще, там калибровка напряжения есть. Проверял? Делал?
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
-
rig
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:47 pm
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Аккумуляторы 18650
в фирменном напряжение совпадает с реальным. Но это не про то. В IMAX заложена невозможность изменить верхнее/нижнее напряжение Li АКБ.
А это мне не нравится. Конечно на практике я заряжаю другими зарядками, и это меня устраивает.
Но ведь IMAX такой понтовый зарядник и заряжать в телефоне или заряжать в китайской зарядке чтоб замерить емкость АКБ, хоть и разово мне не нравится.
Хочу сам решать беречь батареи или нет.
А это мне не нравится. Конечно на практике я заряжаю другими зарядками, и это меня устраивает.
Но ведь IMAX такой понтовый зарядник и заряжать в телефоне или заряжать в китайской зарядке чтоб замерить емкость АКБ, хоть и разово мне не нравится.
Хочу сам решать беречь батареи или нет.
-
rig
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:47 pm
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Аккумуляторы 18650
микросхемка с спичечную головку, 0,8 А можно вытянуть для лития. Использую такую для зарядки доб батареи от сотика. Останавливается на 4,25В.
сразу 50 штук, использовал одну остальные потерял. Неудачный эксперимент и спалил зарядку, пришлось заказать еще.
сразу 50 штук, использовал одну остальные потерял. Неудачный эксперимент и спалил зарядку, пришлось заказать еще.
-
detrin
- Сообщения: 517
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 11:45 am
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Аккумуляторы 18650
Где-то встречал инфу, что при 4,1В литий будет жить дольше чем при 4,2В. 4,25В даст бОльшую ёмкость, но уменьшенный ресурс. Стоит ли оно того?
-
Mihondriy
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 6:55 am
Re: Аккумуляторы 18650
Приветствую! Вроде туда пишу. Подскажите (желательно поподробней), как можно узнать емкость акумов 18650
В наличии имеется:
повербанка типа enb 2 x 18650
ЗУ TrustFire tr001
мультиметр
2 х 18650 Sony (зеленинькие)
В наличии имеется:
повербанка типа enb 2 x 18650
ЗУ TrustFire tr001
мультиметр
2 х 18650 Sony (зеленинькие)
-
guru
- Moderator
- Сообщения: 2848
- Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 12:56 pm
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 182 раза
Re: Аккумуляторы 18650
Mihondriy, заряди аккум, поставь разряжаться начальным током около 1А. Периодически контролируй и записывай силу тока.
Построй график, где одна ось - время, другая - ток (mA). Когда аккум разрядится, площадь графика будет равна его емкости.
Нагрузку нужно собрать из резисторов или еще чего-то, что выдержит 3-4W. Рабочее сопротивление нагрузки должно быть 3-4Ом.
Важно не разряжать до самого нуля, а то можно испортить аккум (если он без защиты).
Поэтому желательно использовать второй мультиметр для контроля напряжения и прекратить тест когда напряжение упадет до 2,5V.
Построй график, где одна ось - время, другая - ток (mA). Когда аккум разрядится, площадь графика будет равна его емкости.
Нагрузку нужно собрать из резисторов или еще чего-то, что выдержит 3-4W. Рабочее сопротивление нагрузки должно быть 3-4Ом.
Важно не разряжать до самого нуля, а то можно испортить аккум (если он без защиты).
Поэтому желательно использовать второй мультиметр для контроля напряжения и прекратить тест когда напряжение упадет до 2,5V.
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
-
Mihondriy
- Сообщения: 97
- Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 6:55 am
Re: Аккумуляторы 18650
А не могли бы Вы простенькую схемку своять, хоть для примерного понимания...guru писал(а):Mihondriy, заряди аккум, поставь разряжаться начальным током около 1А. Периодически контролируй и записывай силу тока.
Построй график, где одна ось - время, другая - ток (mA). Когда аккум разрядится, площадь графика будет равна его емкости.
Нагрузку нужно собрать из резисторов или еще чего-то, что выдержит 3-4W. Рабочее сопротивление нагрузки должно быть 3-4Ом.
Важно не разряжать до самого нуля, а то можно испортить аккум (если он без защиты).
Поэтому желательно использовать второй мультиметр для контроля напряжения и прекратить тест когда напряжение упадет до 2,5V.
-
detrin
- Сообщения: 517
- Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 11:45 am
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Аккумуляторы 18650
Вот только лучше и удобнее замерять напряжение. А ток легко считается, ведь сопротивление постоянное.guru писал(а):Периодически контролируй и записывай силу тока.
-
guru
- Moderator
- Сообщения: 2848
- Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 12:56 pm
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 182 раза
Re: Аккумуляторы 18650
А чего тут ваять? Последовательно соединены: аккумулятор - нагрузка - мультиметр включенный на режим 10А. Последовательно - это по кругу. Рядом секундомер.Mihondriy писал(а):простенькую схемку своять
detrin, Лучше всё же именно ток контролировать, так как это главный параметр, по которому вычисляется емкость.
Сопротивление меняется при нагреве проводника. Например, если в качестве нагрузки использовать лампы накаливания. Чем и удобно использование ламп накаливания в качестве нагрузки: напряжение падает - накал ослабевает - сопротивление падает - ток выравнивается.
Рекомендую использовать 5шт. советских ламп от гирлянды на 6,3V (параллельно).
MetalFan, спасибо за TrackChecker!