Умные группы

inx · Post by **inx** » Mon Apr 15, 2013 7:53 pm

Очень не хватает в программе функции "Умные группы". Принцип работы можно подглядеть в Thunderbird (Виртуальные папки) или iTunes (Смарт листы). Принцип работы: к созданной умной папке прописываем правила, по которым трек должен или не должен показываться, после чего треки соответствующие правилам будут показаны/скрыты в папке. Для чего нужно? Когда много треков, то трудно отследить на каком этапе находится посылка, из какого магазина, страны, кому и куда идет. На данный момент приходится создавать обычные группы и руками перекидывать треки, но показать один и тот же трек в двух группах невозможно без добавления дубля. Создание умных групп позволит отображать папки так как удобно, при этом один и тот же трек может находиться в группе импорт, амазон, выходит срок диспута, что делает просмотр большого количества трэков удобным и информативным. Папки можно отметить отдельной иконкой или цветов в дереве.

З.Ы. как вариант полностью переделать интерфейс под почтовые клиенты, т.е. трехпанельный интерфейс:
- слева панель с деревом папок: обычных и умных
- справа две панели либо одна над другой либо одна за другой на выбор пользователя
- на верхней/первой панели отображать трэки
- на нижней/второй панели отображать события

удобство работы с почтовыми клиентами и трехпанельными интерфейсами вряд ли вызывает у кого сомнение.

Post by **guru** » Mon Apr 15, 2013 8:35 pm

Я уже давно говорю, что нужно как в thebat всё сделать

Начнем со стилей.
Под умными группами подразумевается система меток/категорий и сортировка/отображение по ним.

Post by **MetalFan** » Mon Apr 15, 2013 8:38 pm

задумка, конечно, ясна. но врядли когда-нибудь дойдут руки до ее реализации.
Возможно когда нибудь в далеком будущем...

inx · Post by **inx** » Mon Apr 15, 2013 8:41 pm

guru, стили не позволят показывать трэк в нескольких группах или стилизовать его под амазон и просрочен одновременно. предложение со сменой дизайна пока не так критично, а вот умные папки это именно умные паки

[+]: vf.png

inx · Post by **inx** » Mon Apr 15, 2013 8:44 pm

MetalFan, по мне так эта идея куда лучше сменных иконок, системы стилей и прочей красоты не несущей в себе особого смысла. данный функционал как раз заменяет и стили и многое другое, к тому же делает программу более гибкой и функциональной. Может вынести на голосование?

Post by **MetalFan** » Mon Apr 15, 2013 8:56 pm

inx, она более сложна в реализации и потребует некоторой переделки программы.
да и большинство пользователей (в т.ч. и я) вряд ли будут такими возможностями пользоваться (хотя....).
а сменные иконки прилепить было делом 15 строчек кода)
Стили... тоже давно напрашиваются. т.к. со стилями планируется расширить формат хранения данных.

В принципе "умные" группы - это почти то же самое, что применение фильтров к дереву треков...
Гипотетически можно сделать возможность добавлять "виртуальную" группу к любой "реальной" группе, содержимое которой будет динамически формироваться по правилам, схожими с глобальными фильтрами... Механизм фильтрации уже и так есть... осталось придумать, как его оформить применительно к "виртуальным" группам.

Делайте голосование в топике. Удастся отредактировать первый пост, добавив голосовалку?

з.ы. менять древовидную структуру данных на ахинею, а-ля почтовый клиент с тремя панелями - категорически не согласен)

inx · Post by **inx** » Mon Apr 15, 2013 9:14 pm

inx, она более сложна в реализации и потребует некоторой переделки программы.
да и большинство пользователей (в т.ч. и я) вряд ли будут такими возможностями пользоваться (хотя....).

тут главное распробовать, а потом сложно будет представить программу без умных папок

В принципе "умные" группы - это почти то же самое, что применение фильтров к дереву треков...

как вариант сделать пользовательские фильтры с правилами и выбором из выпадающего списка

Стили... тоже давно напрашиваются. т.к. со стилями планируется расширить формат хранения данных.

а мне вот стили не понятны, от того что программа превратится в новогоднюю елку читабельность или информативность не то что не увеличится, а даже наоборот уменьшится. максимум подсветить какую важную посылку, но и то какая-то надуманная проблема

Гипотетически можно сделать возможность добавлять "виртуальную" группу к любой "реальной" группе, содержимое которой будет динамически формироваться по правилам, схожими с глобальными фильтрами...

то что и надо. правила не надо совсем заумные, минимум можно трек содержит/не содержит буковки для определения страны, событие содержит/не содержит, для определения статуса, описание содержит/не содержит для определения прочих параметров аля магазин/кому и так далее.

Делайте голосование в топике. Удастся отредактировать первый пост, добавив голосовалку?

не наблюдаю такой кнопки, увы

з.ы. менять древовидную структуру данных на ахинею, а-ля почтовый клиент с тремя панелями - категорически не согласен)

на современных шириках вертикальное пространство ограничено в отличие от горизонтального, а наблюдать сразу и папку и трек и все события удобно, не придется крутить скрол вверх вниз ибо все под рукой

Post by **guru** » Mon Apr 15, 2013 10:02 pm

MetalFan, а согласись, есть истина в этих словах :think:

Post by **MetalFan** » Tue Apr 16, 2013 9:27 am

guru wrote:есть истина в этих словах

в каких именно?

эххх... сидел бы я дома, к примеру, на пенсии (по возрасту), делать былоб нечего, занимался бы только проектом - столько б всего наворотил...
но увы, приходится еще и на работе работать, денежку зарабатывать)

так что все хотелки понятны, разумны, нужны... но времени на всех их реализацию попросту НЕТ. так что надо выбирать то, что хотелось бы получить в первую очередь...

На основном сайте была страничка с голосовалкой по "дальнейшему развитию", но я ее забросил... а голосование на форуме не отразит реальных чаяний всех десятков тысяч пользователей, многие из которых не то, что не посещают форум, а даже и не подозревают о его существовании.
В общем добавлю в тему "планы по дальнейшему развитию" голосовалку. велкам.

eLsIe · Post by **eLsIe** » Tue Apr 16, 2013 12:19 pm

inx wrote: как вариант сделать пользовательские фильтры с правилами и выбором из выпадающего списка

Наверное, самый приемлемый вариант...

Post by **MetalFan** » Tue Apr 16, 2013 1:32 pm

eLsIe, ага, и более простой в реализации...

eLsIe · Post by **eLsIe** » Tue Apr 16, 2013 2:40 pm

MetalFan, я это в первую очередь и имел в виду...

inx · Post by **inx** » Tue Apr 16, 2013 9:28 pm

MetalFan, все же в идеале хотелось бы именно папки, но и по первости фильтры подойдут

inx · Post by **inx** » Tue Apr 16, 2013 9:37 pm

а по поводу того что условно все хотелки понятны и разумны тут еще поспорить можно, мне например непонятны: полосатые события, выделение последнего события, вторая иконка в трее, смена картинок, закрытие других копий программы, обновлять полученные трэки, стили - получается почти все последние обновления

потому и зарегался, что программа перестала развиваться в плане функциональности, а стала обрастать казуальщиной. и совсем непонятно зачем тратить время, которого нет, на то что не несет в себе пользы, кроме как радовать глаз... но это мой потребительский взгляд...

Post by **MetalFan** » Tue Apr 16, 2013 9:39 pm

inx, просто реализация данных функций не занимает много времени... но дает видимый эффект.
Т.е. я смотрю, что просят пользователи, и реализую то, что легче/быстрее всего сделать.
На серьезные переделки не хватает времени и сил(
Но... я буду стараться реализовать что-то более сложное.
Например, для начала, стили

inx · Post by **inx** » Tue Apr 16, 2013 9:50 pm

MetalFan, с учетом того что программа бесплатна, а автор не скатился в типичное 'я вам ничего не должен', то претензий быть не может ибо программа хороша и автор молодец! просто если делать то что быстро, то времени на что-то серьезное будет всегда не хватать, к тому же никто не требует релизить программу каждый день с тоннами новых плюшек, программа работает на отлично и выполняет основной функционал и то что в ней допустим не будет сменных иконок никого не оттолкнет и вряд ли кого привлечет их появление, а вот продвинутые функции аля умные папки, аналитика (отчеты, графики), расчеты стоимости посылки для совместных покупок, таможенные декларации, усложнит программу, но привлечет новых пользователей и новые донейты

Post by **guru** » Tue Apr 16, 2013 9:56 pm

inx wrote:а по поводу того что условно все хотелки понятны и разумны тут еще поспорить можно, мне например непонятны: полосатые события, выделение последнего события, вторая иконка в трее, смена картинок, закрытие других копий программы, обновлять полученные трэки, стили - получается почти все последние обновления потому и зарегался, что программа перестала развиваться в плане функциональности, а стала обрастать казуальщиной. и совсем непонятно зачем тратить время, которого нет, на то что не несет в себе пользы, кроме как радовать глаз... но это мой потребительский взгляд...

Первое, о чем должен подумать пользователь, увидев новую функцию: "Нужно бы разобраться, зачем она нужна". Второе, если понять не удалось: "Наверно она кому-то очень нужна, но не мне, отключу пока". А обычно бывает: "Что за дрянь опять прикрутили? Вечно ненужного хлама навешают."

Тут попадались товарищи, ставящие в укор автору, что видите ли капча стала выскакивать. Мол, что за издевательство такое?

inx · Post by **inx** » Tue Apr 16, 2013 10:02 pm

guru, а я и не оспариваю, что они кому-то нужны, но как я уже указал от того, что в программе появились полосатые события или кто-то не может отличить последнее событие, в 99% случаев никому ни хуже ни лучше не станет, многие даже не заметят или по плюются и смирятся. это не функции из разряда вау-эффекта, не функции из разряда полезных, это казуальные функции по принципу так проще и кому-то захотелось

Post by **guru** » Tue Apr 16, 2013 10:04 pm

inx wrote:с учетом того что программа бесплатна, а автор не скатился в типичное 'я вам ничего не должен', то претензий быть не может ибо программа хороша и автор молодец! просто если делать то что быстро, то времени на что-то серьезное будет всегда не хватать, к тому же никто не требует релизить программу каждый день с тоннами новых плюшек, программа работает на отлично и выполняет основной функционал и то что в ней допустим не будет сменных иконок никого не оттолкнет и вряд ли кого привлечет их появление, а вот продвинутые функции аля умные папки, аналитика (отчеты, графики), расчеты стоимости посылки для совместных покупок, таможенные декларации, усложнит программу, но привлечет новых пользователей и новые донейты

Вы забываете, что автор разрабатывает программу исключительно для своего удовольствия. Если Вы занимались программированием, то должны знать, что трудно получить удовольствие от растянутых на недели и месяца проектов. Самое приятное облеплять готовую программу мелкими, иногда не очень нужными, но интересными функциями. Это же хобби, а не работа. Доход, насколько я понимаю, минимален и практически весь уходит на поддержание проекта.

Post by **guru** » Tue Apr 16, 2013 10:08 pm

inx wrote:а я и не оспариваю, что они кому-то нужны, но как я уже указал от того, что в программе появились полосатые события или кто-то не может отличить последнее событие, в 99% случаев никому ни хуже ни лучше не станет, многие даже не заметят или по плюются и смирятся. это не функции из разряда вау-эффекта, не функции из разряда полезных, это казуальные функции по принципу так проще и кому-то захотелос

Я больше чем уверен, что умными группами будет пользоваться очень небольшой процент пользователей. Большинство будет действовать по старинке. И они как раз и скажут: "Что за фигню прикрутили? Вот полосатые события, это было нужное добавление"

inx · Post by **inx** » Tue Apr 16, 2013 10:09 pm

guru, мне как разработчику как раз интересно добавлять полезные функции, а не раскрашивать деревья или менять иконки. Как раз когда проект переходит на стадию 'свистелок', то он начинает надоедать автору и он на него быстро забивает ибо удовольствия ноль, а мелкой скучной работы много, и время тратится и скил не качается... такова суть разработчика ибо он творец, а не потакатель прихотей

очевидно, что доход вряд ли вырастет от функции нужной трем пользователям на форуме. Ну и если вы занимались серьезными проектами, которые длятся месяцы или годы, то должны понимать что доставляет удовольствие в разработке, а что рутина и быстро надоедает

inx · Post by **inx** » Tue Apr 16, 2013 10:10 pm

guru, а можно мне рассказать какая пользва от тех функций, которые я не понимаю, может в них действительно есть смысл! а по поводу умных папок в Яблоке или Мозиле не глупые люди сидят

Post by **guru** » Tue Apr 16, 2013 10:17 pm

inx wrote:а по поводу умных папок в Яблоке или Мозиле не глупые люди сидят

Подозреваю, что им за это ооочень хорошо платят

inx wrote:можно мне рассказать какая пользва от тех функций

Ок. След. постом.

inx · Post by **inx** » Tue Apr 16, 2013 10:23 pm

guru, считать деньги разработчика не хорошо, а подсказать как их заработать вполне можно

Post by **guru** » Tue Apr 16, 2013 10:35 pm

- полосатые события - типа для удобства восприятия. Не знаю, сам не пользуюсь.
- выделение последнего события - тоже, чтобы сразу в глаза бросалось. Не знаю тоже зачем, но несколько человек просили.
- вторая иконка в трее - для тех, кто держит основную иконку скрытой.
- смена картинок - для тех, у кого проблемы с отображением. Обычно на нетбуках проблемы. Ну, можно побаловаться, кому надоели стандартные иконки. Я себе заменил, доволен.
- закрытие других копий программы - уже писал
- обновлять полученные трэки - это что ваще такое?
- стили - это нужно. Чтобы быстро помечать группы/треки/события. Ну, и например можно реализовать через стили систему профилей: для быстрого переключения, например при использовании портабельной программы на компах с разными мониторами или дневной/ночной режимы. Так же к стилям впоследствии можно добавить систему условного присвоения. Например, отмечать трек определенным стилем при приближении к определенному моменту времени или получению определенного события. Для этих целей не всем пользователям удобно (читай привычно) пользоваться "умными группами".

TrackChecker

Умные группы

Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы

Re: Умные группы