TrackChecker

Форум, посвященный программе TrackChecker
TrackChecker FAQ Сайт программы
Last visit was: Wed Apr 17, 2024 12:35 am It is currently Wed Apr 17, 2024 12:35 am

Board index » Разное » Разное

All times are UTC + 3 hours




 Page 1 of 14
  [ 328 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Next
  Previous topic | Next topic 
Author Message
guru
PostPosted: Thu Aug 22, 2013 1:06 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
Продолжение. Начало здесь.

skiper wrote:
умные люди гипсокартон не ширупами крепят
Умные люди гипсокартон стараются не использовать ;)

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
Top
  
 
skiper
PostPosted: Thu Aug 22, 2013 1:51 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2012 1:56 pm
Posts: 1409
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times
и что используют настоящие гуру ?)
Top
  
 
skiper
PostPosted: Thu Aug 22, 2013 4:15 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2012 1:56 pm
Posts: 1409
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times
да в дерево
Top
  
 
guru
PostPosted: Thu Aug 22, 2013 6:36 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
skiper wrote:
и что используют настоящие гуру ?)
Настоящие Гуру в пещерах медитируют, им перегородки не нужны ;)
А я рекомендую использовать газобетон :thumbup:
Гипсокартон - материал для офисов и магазинов, где нужно быстро и дешево сделать видимость хорошего ремонта :thumbdown:
Меня, например, пугает, когда я стучу по стене, а там... пусто... :shock:

skiper wrote:
да в дерево
Это вообще колхоз - гипсокартон на дерево :D

Если дом деревянный, то и делай его весь из дерева. Это красиво и сейчас популярно :) Евроремонт это г, пережиток 90-х.
Как мои родственники: Срубили баню русскую, а внутри хотят всё кафелем обложить и сделать сауну :lol: Зачем городить горбатого?
Загородный дом - это дом в деревне. Не понимаю, почему все пытаются из него сделать еще одну городскую квартиру? :crazy:

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
Top
  
 
detrin
PostPosted: Thu Aug 22, 2013 7:37 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Posts: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
guru wrote:
А я рекомендую использовать газобетон
Гипсокартон - материал для офисов и магазинов, где нужно быстро и дешево сделать видимость хорошего ремонта

Угу, газобетон, потом штукатурка и финишное выравнивание. Толи дело гипсокартон + шпатлевка стыков и саморезов.
Можно вообще забабахать монолитный бетон или толстый лист стали, вот только смысл?
Top
  
 
guru
PostPosted: Thu Aug 22, 2013 7:39 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
detrin wrote:
Толи дело гипсокартон + шпатлевка стыков и саморезов.
Я и говорю: где нужно быстро и дешево сделать видимость хорошего ремонта :D
[+]
Image

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
Top
  
 
skiper
PostPosted: Fri Aug 23, 2013 2:29 am 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2012 1:56 pm
Posts: 1409
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times
guru wrote:
Это вообще колхоз - гипсокартон на дерево :D

в штатах так и делают кстати , непопулярён у них метал для этого ,
а у нас в стране дерева не хватает , нечего не поделаешь :(
guru wrote:
Настоящие Гуру в пещерах медитируют, им перегородки не нужны ;)

хорошо что не все гуру настоящие ;)
guru wrote:
А я рекомендую использовать газобетон :thumbup:

вот г , хотя нет мне тоже нравится :lol: , хотя в последнее время в каркасники влюбился ...
guru wrote:
Гипсокартон - материал для офисов и магазинов, где нужно быстро и дешево сделать видимость хорошего ремонта :thumbdown:

у мня свои представления как надо делать ...
guru wrote:
Если дом деревянный, то и делай его весь из дерева. Это красиво и сейчас популярно :) Евроремонт это г, пережиток 90-х.

ну его в баню, не фанат деревянной отделки, далеко не фанат , по мне это и есть колхоз ...
вот если в квартире сделать деревянную отделку то это круто , а в деревянном доме колхоз ...
объяснить не смогу ...
guru wrote:
Меня, например, пугает, когда я стучу по стене, а там... пусто... :shock:

так не стучи, ато сломаеш :lol:
guru wrote:
Загородный дом - это дом в деревне. Не понимаю, почему все пытаются из него сделать еще одну городскую квартиру? :crazy:

может потому что так уютней ?)

ЗЫ похоже пора из этой темы выташить часть , озаглавить чтонибудь типа стройка и ремонт ...
Top
  
 
MetalFan
PostPosted: Fri Aug 23, 2013 9:44 am 
Offline
Administator
User avatar

Joined: Fri Sep 14, 2012 9:50 am
Posts: 9150
Location: Moscow
Has thanked: 365 times
Been thanked: 970 times
skiper wrote:
похоже пора из этой темы выташить часть , озаглавить чтонибудь типа стройка и ремонт ...
Хорошая идея ;)

_________________
wbw, MetalFan
Top
  
 
guru
PostPosted: Fri Aug 23, 2013 10:47 am 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
skiper wrote:
вот г , хотя нет мне тоже нравится , хотя в последнее время в каркасники влюбился ...
Не знаю, какой климат там, где ты живешь. И какие цены, качество и доступность разных материалов. Но в лен.области для строительства частного дома оптимально в соотношении цена, теплоизоляция, удобность обработки, долговечность и др. использовать именно газобетон (не путать с пенобетоном). Я серьезно изучал этот вопрос перед началом строительства.

skiper wrote:
у мня свои представления как надо делать ...
Тут не поспоришь. У каждого свои представления на этот счет. Но есть представления основанные на реальности и оптимальности. А есть представления основанные на своих возможностях. Например, я могу себе построить только сарай обшитый сайдингом - значит это самый лучший способ строительства ;)

skiper wrote:
не фанат деревянной отделки, далеко не фанат
Я тоже не фанат дерева везде, поэтому построил дом из газобетона. А уж если дом из дерева, то делать в нем евроремонт - дурной вкус (мое мнение).

skiper wrote:
так не стучи, ато сломаеш
Да плечом обопрешься посильнее и трещит. Может это я просто сильно крупный для евроремонта :D

skiper wrote:
может потому что так уютней
Есть понятие уютно, а есть понятие привычно. Многие их путают.
Евроремонт может быть каким угодно, но только не уютным.

skiper wrote:
похоже пора из этой темы выташить часть , озаглавить чтонибудь типа стройка и ремонт ...
Да, так и сделаем :)

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
Top
  
 
skiper
PostPosted: Fri Aug 23, 2013 1:24 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2012 1:56 pm
Posts: 1409
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times
guru wrote:
Но есть представления основанные на реальности и оптимальности

если опираться на голые цифры то с каркасниками некто рядом не стоял , хотя пено-газобетон мне тоже симпатичны . а в реальности пришлось из бруса делать :lol:
guru wrote:
Не знаю, какой климат там, где ты живешь.

сибирь здесь :)
guru wrote:
И какие цены

дорого всё , особено таджики , в москве гораздо дешевле .
ну свет и дерево у нас дешовые .
guru wrote:
обшитый сайдингом

терпеть его немогу , плитка рулит тут , ток жаба на нее душит .
guru wrote:
вроремонт может быть каким угодно, но только не уютным.

что такое евроремонт ?
Top
  
 
detrin
PostPosted: Fri Aug 23, 2013 1:32 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Posts: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
Никто ванную самостоятельно не делал? Интересует как правильно сделать гидроизоляцию.
Top
  
 
skiper
PostPosted: Fri Aug 23, 2013 1:46 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2012 1:56 pm
Posts: 1409
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times
пока недошол еше до отделки ванной , но мне рекомендовали стекломагний
Top
  
 
MetalFan
PostPosted: Fri Aug 23, 2013 2:19 pm 
Offline
Administator
User avatar

Joined: Fri Sep 14, 2012 9:50 am
Posts: 9150
Location: Moscow
Has thanked: 365 times
Been thanked: 970 times
skiper wrote:
рекомендовали стекломагний
прочитал как "стеклоМагией"

_________________
wbw, MetalFan
Top
  
 
guru
PostPosted: Fri Aug 23, 2013 4:46 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
skiper wrote:
если опираться на голые цифры то с каркасниками некто рядом не стоял
Каркасники - шатко. Перекрытия скрипят, перегородки гуляют. Карточный домик. Может по цифрам оно и нормально, но доверия и уважения никакого не внушает.

Газобетон еще хорош тем, что перекрытие можно залить монолитом, а это уже серьезно. Это не бревнышки, которые прогибаются даже от небольшой нагрузки и топот детей по всему дому слышен. Дом из газобетона получается легкий, но как крепость. Фундамент неглубокий, почти как для каркасника.
Я, например, кирпичный камин на втором этаже кладу. А если пол на лагах был бы, то пришлось бы колонны ставить.

skiper wrote:
дорого всё , особено таджики , в москве гораздо дешевле .ну свет и дерево у нас дешовые .
Ну, тут уж из чего получается, из того и строить приходится :|

skiper wrote:
что такое евроремонт ?
Гипсокартон, виниловые крашенные обои, подвесные потолки, многоуровневые потолки с точечными светильниками и скрытыми световыми лентами.
https://www.google.ru/images?q=%D0%B5%D ... 4ATknIHoCw
Вилизанность и показуха. Гостинничный стиль.

detrin wrote:
Никто ванную самостоятельно не делал? Интересует как правильно сделать гидроизоляцию.
Если по современному, то есть специальный состав на основе латекса, специально для гидроизоляции санузлов. Просто очищается стяжка и мажется с налетом на стены 7-10см. Хватает одного слоя. Продается в ведрах. На вид как зеленоватая сметана :)
Прямо поверх кладется плитка. Если стяжка кривая или поврежденная, то сначала нужно выровнять пол ровнителем.

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
Top
  
 
skiper
PostPosted: Fri Aug 23, 2013 6:11 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2012 1:56 pm
Posts: 1409
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times
guru wrote:
Каркасники - шатко. Перекрытия скрипят, перегородки гуляют. Карточный домик. Может по цифрам оно и нормально, но доверия и уважения никакого не внушает.

сейчас ради эксперимента над гаражом каркасную комнату запилил , понравится есть еше куда каркасник воткнуть ...
в штатах они очень популярны .
а монолит первое что в голову приходит , но семья категорически против была
в одном уверен пока - с брусом больше не свяжусь :)
skiper wrote:
Перекрытия скрипят

перекрытия кстати и в монолитах скрепят , зависит от того как сделано там и там
guru wrote:
Гипсокартон

нечего плохого в нем нет если на пол не стелить
guru wrote:
иниловые крашенные обои,

это г согласен
guru wrote:
подвесные потолки

из гипсокартона :lol:
guru wrote:
многоуровневые потолки с точечными светильниками

меня люстры невероятно достали ... а еще в такой потолок можно встроить вентиляцию

ЗЫ что такое евроремонт некто незнает , поэтому каждый представляет его по своему . нелюблю это слово .
ЗЫ2 а еше нелюблю излишества в архитектуре что внешней что внутренней .
Top
  
 
guru
PostPosted: Fri Aug 23, 2013 7:34 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
skiper wrote:
перекрытия кстати и в монолитах скрепят , зависит от того как сделано там и там
Я имел в виду монолитное бетонное перекрытие.
Против монолитных бетонных стен ничего не имею, но их нужно серьезно утеплять, что в сумме очень дорого и часто неэкологично.

skiper wrote:
из гипсокартона
А что, я 15 лет назад занимался как раз многоуровневыми подвесными потолками из ГК :) Тогда они были очень популярны, как и весь евроремонт в целом.

skiper wrote:
что такое евроремонт некто незнает
Знает. Тот, кто им занимался в конце 90-х.
Евроремонт - ремонт, с применением импортных материалов (тогда они были именно импортные).
Что по дизайну, тут сложнее, согласен. Но основное направление в сторону бутафории, дешевой имитации (облицовка под каменную кладку, пенопластовая лепнина и т.п.)
Когда ты "обманываешь" посетителей магазина, офиса или гостиничного номера, это понятно и нормально, но когда в квартире (доме) имитацию делают, это уже показуха для гостей :)

skiper wrote:
а еше нелюблю излишества в архитектуре что внешней что внутренней
Это да :) Но, к сожалению, наш народ устал от однообразия и серости советских трущеб и пустился во все тяжкие :)

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
Top
  
 
skiper
PostPosted: Sat Aug 24, 2013 4:00 am 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2012 1:56 pm
Posts: 1409
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times
guru wrote:
Я имел в виду монолитное бетонное перекрытие.

так всыравно сверху надо сооружать деревянный пол на брусках :)
вот он и будет скрипеть , ну может не сразу а лет через 10
Quote:
Против монолитных бетонных стен ничего не имею, но их нужно серьезно утеплять, что в сумме очень дорого и часто неэкологично.

у нас обычно отливают столбы-колонны из бетона которые делают несушими , а стены пено-газобетоном не несушие , называют монолитом .
целиком отливают только цоколь.
guru wrote:
Тогда они были очень популярны, как и весь евроремонт в целом.

мня за модой не гоняется что хочется то и делаю , наоборот , что ДАВНО не модно лутше и делать , скоро станет модно ;)
guru wrote:
Знает. Тот, кто им занимался в конце 90-х.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0% ... 0%BD%D1%82
Quote:
«Евроремонт» — широко распространённое в России и странах СНГ обозначение ремонта в жилых или коммерческих помещениях. «Евроремонт» позиционируется как ремонт, выполненный с применением современных материалов[1] по европейским стандартам[2]. Однозначное определение термина в настоящее время не сформировалось.

педивикия со мной согласна
на лурке определение интересней
Quote:
Евроремонт (также еблоремонт) — мем созданный исключительно для внутреннего употребления и разводки лохов: любой близкий к капитальному ремонт помещения в этой стране, о котором в самой Европе (см. ниже) ничего, кстати, не знают. Слово «евроремонт» по своей семантической структуре очень близко к слову «нанотехнологии». При евроремонте применяются специальные евроматериалы: евровагонка, евродоски, еврошурупы и т. д. Самым характерным признаком сабжа является употребление невероятного количества дешёвых блестящих пластиковых деталей, которые кричат о нищебродстве хозяев громче любого ковра. Очередной дух в пантеоне потреблядских идолов.

Собственно «евроремонт» бывает разным. Есть нормальный, когда хозяева вдумчиво читают "мастерсити" и другие специализированные форумы, следят за работниками, требуют качества, знают что нужно проверять и проверяют это, а есть (и его большинство) — бездумное выбрасывание денег во внешний вид квартиры, вместо того, чтобы делать капитальные работы. Это когда налепили гипсокартона на 4 зарплаты хозяина, а в электрике ограничились заменой розеток.


Top
  
 
detrin
PostPosted: Sat Aug 24, 2013 8:33 am 
Offline

Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Posts: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
guru wrote:
Если по современному, то есть специальный состав на основе латекса, специально для гидроизоляции санузлов. Просто очищается стяжка и мажется с налетом на стены 7-10см. Хватает одного слоя. Продается в ведрах. На вид как зеленоватая сметана
Прямо поверх кладется плитка. Если стяжка кривая или поврежденная, то сначала нужно выровнять пол ровнителем.

В том то и дело, что все по-разному её наносят. Один и все стены гидроизолирует, другой пол и стену на которую будет литься вода, например из душевой, третий просто пол.
Также непонятно нужна ли гидроизоляционная лента, закрывающая стык пол-стена. Все делают по-разному(((

Я как бы очень хорошо электрику знаю, и решил посмотреть в ютубе видеоуроки - это ппц, даже профи бывает так делают, как я бы никогда не сделал из соображений безопасности. И вот после этого задумываюсь, а насколько правильны их советы по гидроизоляции? Хочу сделать душевую с трапом и как-то не хочется подтапливать соседей снизу :)
Top
  
 
guru
PostPosted: Mon Aug 26, 2013 1:01 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
skiper wrote:
на лурке определение интересней
Да, второе определение в точку :lol:

detrin wrote:
Один и все стены гидроизолирует, другой пол и стену на которую будет литься вода, например из душевой, третий просто пол.
Мазать просто весь пол в санузле с налетом на стены ~10см.
Стены целиком мазать не надо (если это на стены бассейна), они должны "дышать".
На ведре написано, какой слой и сколько раз рекомендуется покрывать.

detrin wrote:
непонятно нужна ли гидроизоляционная лента, закрывающая стык пол-стена.
Если там щель к соседям, то нужна. Причем еще перед заливкой ровнителя пола. А то у соседей сталактиты вырастут :D
Если стык хороший, то можно просто трещины замазать шпаклевкой и поверх уже гидроизоляцию.

detrin wrote:
даже профи бывает так делают, как я бы никогда
Согласен. Сейчас читаю книжку по печному делу. Автор профи с огромным опытом, но даже у него местами явные нестыковки. И это в реальных проектах.

Дело в том, что есть практики, люди "профи", которые знают, как надо делать, потому, что много раз делали, а есть теоретики, которые хорошо понимают суть физических процессов, но не имеют практического опыта. Профи пофиг на то, как там всё работает, он гонит типовуху и не любит от нее отклоняться, а теоретик, хоть и видит недостатки профи, но часто не имеет смелости сам взяться и сделать, но готов придумывать новое и усовершенствовать старое теоретически.

Профи обычно уже не занимается теорией, поэтому профи это тупиковая ветвь. А вот теоретик обычно постоянно планирует заняться практикой, но редко делает это. Если у него хватит смелости и сил, то он станет гуру (тем, кто знает и понимает все законы и системы данной области и, кроме этого, имеет достаточный практический опыт). Но таких единицы.

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
Top
  
 
skiper
PostPosted: Mon Sep 02, 2013 5:20 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2012 1:56 pm
Posts: 1409
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times
http://www.youtube.com/watch?v=IaLmwmYBwjM
во как узбеки с перфоратором работают :lol:
Top
  
 
guru
PostPosted: Mon Sep 02, 2013 9:29 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
skiper, Нормально! Я так штробы в газобетоне рубил в некоторых местах, а то, если включить, он 400-тый газобетон местами в пыль разносит, особенно если рубить в перегородке в 10см толщиной :)

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
Top
  
 
skiper
PostPosted: Tue Sep 03, 2013 1:26 am 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2012 1:56 pm
Posts: 1409
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times
вчера узнал про стамески по дереву для перфоратора , судя по видео неплохо работают .
Top
  
 
skiper
PostPosted: Tue Sep 03, 2013 1:30 am 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2012 1:56 pm
Posts: 1409
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times
guru wrote:
skiper, Нормально! Я так штробы в газобетоне рубил в некоторых местах, а то, если включить, он 400-тый газобетон местами в пыль разносит, особенно если рубить в перегородке в 10см толщиной :)

штроборез не пробовал ? :)
Top
  
 
guru
PostPosted: Tue Sep 03, 2013 1:54 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
skiper wrote:
штроборез не пробовал
Ты пробовал газобетон штроборезом резать? Жить еще хочется и дышать :)

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!
Top
  
 
skiper
PostPosted: Tue Sep 03, 2013 2:43 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 19, 2012 1:56 pm
Posts: 1409
Has thanked: 14 times
Been thanked: 47 times
guru wrote:
Ты пробовал газобетон штроборезом резать? Жить еще хочется и дышать :)

нет не пробовал :)
если он мягкий может фрезер справится ? :lol:
Top
  
 
 Page 1 of 14
  [ 328 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  Next

Board index » Разное » Разное

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group