TrackChecker

вот только с дерева боюсь обвалится

сразу подумал намутить керамзитабетона , однако некогда с ним дела не имел хватит ли его прочности ? да и это ведь утеплитель получится , разумно ли в него пихать греюший кабель или лутше его запихать прямо в клей плиточный ? вес всыравно получается гдет 800кг , а не дофига ли это ?
а еще как делать гидроизолятцию ? в инет статьях пишут о полетелене в несколько слоёв , но чтот не верю в полетелен , не долговечен он ведь ...

Сверху на черновой пол -

1. Гидроизол.
2. Металлическая сетка с подкладками.
3. Укладка цемента на сетку
4. Установка маяков и наливного пола по маякам.
5. Укладка плитки

вот чтот залить хочется

пенопласт то зачем

ты про это говориш ? правый рис

наплавляемую гидроизолятцию уважаю

Каменный век.

Чтобы тепло с теплого пола шло только вверх.

так может лучше теплые полы делать по всему дому

И тогда уже не электрические, а водяные.

запитать от электрокотла ?

Электрический пол достаточно дорогой если его делать на больших площадях

если основное отопление электрокотёл

дешевле проложить трубы с водой

кабель дешевле медных труб выходит , а монтировать кабель в разы проще и дешевле ...

сложно сделать бросаемые на зиму комнаты .

хорошо выносит заморозку?

да сама изоляция плёнки вызывает вопросы например ее просто проткнуть через линолиум ,

у плёнки нет заземления , практики негодуют тупа нафига оно вобще нужно , это что мы будем должны лишний провод со щитка тащить ? а куда его подключать ?

Далее возможны варианты. Если в пироге имеется заземляющий слой, или, на худой конец, есть хоть какие-то элементы заземления, и ТП защищен УЗО, то УЗО сработает и опасность будет ликвидирована.
Если же, в полном соответствии с технологией Калео, у ТП не будет ни заземляющих элементов ни УЗО, то в слое воды возникнет распределение напряжения, образующее так называемое шаговое напряжение. Сразу замечу, что автомат в цепи ТП скорее всего не сработает, т. к. ток, который будет идти через слой, воды вряд ли превысит 0,3-0,5А.
А вот хозяина, прибежавшего в квартиру и бросившегося закрывать вентиль или убирать воду, ждет сюрприз, в виде возможного серьезного удара током от шагового напряжения. Дай бог, чтобы удар был не смертельным.

А ещё можно в розетку засунуть что-то металлическое...

Вы часто протыкаете линолеум?

А оно и не нужно, это я ответственно заявляю как электрик.

там нагрев не более 40-50 градусов... вообщем как-то сомнительно.

Шум появляется из-за дешёвых регуляторов или металлической подложки.

ИК пленка имеет такой же обогревательный эффект как и нагревающий кабель.

Просто ИК пол это новинка,

Про ЭМ поле... думаю фонит небольше чем обычный кусок кабеля.

там нагрев не более 40-50 градусов

он кстати прав чтобы узо сработало нужна утечка а без заземления ее может и не быть (ну может и быть ...смотря уз чего дом сделан , но наэто нельзя надеится)

ага а еще куча соединений сделаных оченнь хреново

у меня линолиум , весь уже в дырках , особенно он любит падения ножей , а если есть ребёнок то он может его так для эксперимента прокалывать .

говорят сама плёнка гудит , тихо правда .

у кабеля 2 провода расположены оч близко , а у плёнки они они разнесены на 50-100 см в зависимости от ширины плёнки , надо объяснять что это значит для ем поля господин электрик ?

73 вобшет

skiper писал(а):
у меня линолиум , весь уже в дырках , особенно он любит падения ножей , а если есть ребёнок то он может его так для эксперимента прокалывать .
Есть ламинат. И есть УЗО. Также можно проложить 3мм HDF который спасёт от прокола плёнку. Вариантов решения масса.

утечка всегда будет даже без заземления.

проложить заземляющий провод.

Да неплохо бы объяснить...

Итак, начнем с двух проводов, по которым течет постоянный ток. Вокруг каждого из них возникнет постоянное магнитное поле направленное по правилу буравчика. Помните такое:faq:. Картинка будет выглядеть примерно так:
208_72.jpg
Видно, что поля двух рядом идущих проводов с разнонаправленными токами направлены в противоположенные стороны. Результирующее поле будет геометрической суммой этих векторов. По простому, поля вычтутся друг из друга. По результатам ряда опытов, результирующее поле будет иметь примерно в 300 раз меньшую напряженность (величину), чем поле одиночного проводника.
Теперь перейдем к переменному току. Нас интересуют весьма низкие частоты (50Гц) и активная нагрузка. Поэтому сдвигом фазы тока по длине проводника можно пренебречь. Тогда в каждый бесконечно малый момент времени можно считать, что по проводникам течет постоянный ток. И все будет как показано выше.
Разница только в том, что при постоянном токе магнитное поле тоже постоянно, а при переменном его величина и направление все время меняются. Но они меняются синхронно в обоих жилах, благодаря чему эффект компенсации полей полностью сохраняется.
Но, т. к. поля, все-таки переменные, то изменение магнитного поля вызовет появление электрического поля, тоже переменного. А переменное электрическое поле породит опять магнитное и т. д. Это еще Максвелл доказал. Помните такого? Или в школе не проходили:)].
Поэтому правильнее употреблять термин переменное электромагнитное поле. Так вот оно тоже уменьшится примерно в 300 раз, по сравнению с полем одиночного проводника.
Повторюсь. Я не утверждаю, что поле от пленки вредно для здоровья. Об этом медики пока не договорились. Но то, что напряженность (величина) электромагнитного поля в квартире с пленочным ТП будет в сотни раз выше, чем с кабельным двухжильным ТП - это точно.
Все это давно поняли изготовители кабельных полов. Все уважающие себя фирмы выпускают двухжильные нагревательные кабели. И ни один квалифицированный монтажник не станет монтировать в жилом помещении ТП с одножильным кабелем.
Все это, наверняка, понимают и изготовители пленок. Но им сложнее сделать неизлучающую систему. Хотя я вполне себе могу представить, например, двухслойную пленку (наподобии двухслойной печатной платы), где нагревательные полоски будут расположены друг под другом с противоположенным направлением токов. Т. е. токоведущих жил по краям надо не 2, как сейчас, а 4.

При мощности в 200Вт на м2 ? Нее, не верю.

хз если чесно , но думаю что чел тут выступит в роли потребителя

Итак, начнем с двух проводов, по которым течет постоянный ток. Вокруг каждого из них возникнет постоянное магнитное поле направленное по правилу буравчика. Помните такое:faq:. Картинка будет выглядеть примерно так:
208_72.jpg
Видно, что поля двух рядом идущих проводов с разнонаправленными токами направлены в противоположенные стороны. Результирующее поле будет геометрической суммой этих векторов. По простому, поля вычтутся друг из друга. По результатам ряда опытов, результирующее поле будет иметь примерно в 300 раз меньшую напряженность (величину), чем поле одиночного проводника.
Теперь перейдем к переменному току. Нас интересуют весьма низкие частоты (50Гц) и активная нагрузка. Поэтому сдвигом фазы тока по длине проводника можно пренебречь. Тогда в каждый бесконечно малый момент времени можно считать, что по проводникам течет постоянный ток. И все будет как показано выше.
Разница только в том, что при постоянном токе магнитное поле тоже постоянно, а при переменном его величина и направление все время меняются. Но они меняются синхронно в обоих жилах, благодаря чему эффект компенсации полей полностью сохраняется.
Но, т. к. поля, все-таки переменные, то изменение магнитного поля вызовет появление электрического поля, тоже переменного. А переменное электрическое поле породит опять магнитное и т. д. Это еще Максвелл доказал. Помните такого? Или в школе не проходили:)].
Поэтому правильнее употреблять термин переменное электромагнитное поле. Так вот оно тоже уменьшится примерно в 300 раз, по сравнению с полем одиночного проводника.
Повторюсь. Я не утверждаю, что поле от пленки вредно для здоровья. Об этом медики пока не договорились. Но то, что напряженность (величина) электромагнитного поля в квартире с пленочным ТП будет в сотни раз выше, чем с кабельным двухжильным ТП - это точно.
Все это давно поняли изготовители кабельных полов. Все уважающие себя фирмы выпускают двухжильные нагревательные кабели. И ни один квалифицированный монтажник не станет монтировать в жилом помещении ТП с одножильным кабелем.
Все это, наверняка, понимают и изготовители пленок. Но им сложнее сделать неизлучающую систему. Хотя я вполне себе могу представить, например, двухслойную пленку (наподобии двухслойной печатной платы), где нагревательные полоски будут расположены друг под другом с противоположенным направлением токов. Т. е. токоведущих жил по краям надо не 2, как сейчас, а 4.

достаточно при разводке просто избегать замкнутых контуров (причем "замыкать" разрыв будет любой провод, не обязательно силовой). Что помню со времен "пыток" СЭС во время написания диплома, один "почти замкнутый" контур (провод по трем стенам плюс удлинитель под батареей) увеличивает электромагнитный фон в 10-20 раз. Убираем удлинитель, "раскрывая" контур - и все, уже буквально в полуметре-метре от провода электромагнитного фона практически нет.

Но у нагревательного кабеля оно тоже есть если чё

Может всё-таки водянку?

чем не нравится ? ее кстати счас пиарят как "новую технологию"

керамзитобетон тоже как утепление получается

у мня водянкофобия

Но, при большой площади, елестричество в копеечку влетит.

распределитель воды кстати стоит дороже чем кабель на всю эту площадь .

остальное по старинке батареями

у нас свет раз в 6-8 дешевле стоит , а газ только в балонах бывает
дикий край

да ислышал что ваших краях за поключение к газу полляма дерут ...

А батареи электрические?