TrackChecker

Форум, посвященный программе TrackChecker
TrackChecker FAQ Сайт программы
Last visit was: Tue Apr 16, 2024 11:51 pm It is currently Tue Apr 16, 2024 11:51 pm

All times are UTC + 3 hours




 [ 39 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
PostPosted: Wed Mar 19, 2014 1:17 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
В общем, решил создать тему, так как вопрос для многих насущный.

Захотелось тут поэкспериментировать, заказал Panasonic за место любимого Sanyo.

В итоге всё печально. Заявлено аж 3100mAh, а на тестах в среднем всего около 2400mAh. Причем, что самое странное, показания нестабильны. Один и тот же аккумулятор в цикле тестов (заряд-разряд) выдавал емкость от 1500mAh до 2700mAh. Максимальная же емкость за один тест была чуть больше 2700mAh. Все тесты проводились на iMax, ток 0,5А. Как выяснилось, проблема в том, что у Panasonic идет быстрое падение напряжения до 3V (точка отсечки у iMax). Далее тест можно запустить дальше и он выжимает еще 100-200mAh. Так можно сделать несколько раз. Но в итоге сумма результатов последовательных тестов всё равно не доходит до 3100mAh.

Так что не рекомендую особо экспериментировать. Заказывайте Sanyo 18650 или Sanyo 18650 с защитой.

4 шт. Panasonic 18650 без защиты мне обошлись 28$
4 шт. Sanyo 18650 без защиты стоят 26.7$

Емкость по тесту у них примерно одинакова, но Sanyo ведут себя стабильнее и дольше держат заявленный уровень напряжения, а значит энергоемкость (Wh) у них выше.

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Top
  
 
PostPosted: Wed Mar 19, 2014 1:40 pm 
Offline
Administator
User avatar

Joined: Fri Sep 14, 2012 9:50 am
Posts: 9150
Location: Moscow
Has thanked: 365 times
Been thanked: 970 times
guru, может панасы старенькие? литий вродеб загод теряет неплохо емкость. и если аккуму года два-три и он просто лежал, то вполне может и 50% емкости потерять.

_________________
wbw, MetalFan


Top
  
 
PostPosted: Wed Mar 19, 2014 2:36 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Posts: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
А сколько часов заряжал аккумы? Судя по даташиту они должны заряжаться около 3 часов при токе 1,625А.
Также обычно у всех подобных аккумов границы заряда/разряда не стандартные. И поэтому далеко не в каждом устройстве это применимо. В какой-нибудь ноутбук при правильном контроллере это оправдано, а в фонари/повербанки -- нет.
А так помимо Саньо ещё рекомендуют LG D1, у них вроде как чуть лучше соотношение цена/качество.


Top
  
 
PostPosted: Wed Mar 19, 2014 6:23 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
MetalFan wrote:
может панасы старенькие? литий вродеб загод теряет неплохо емкость. и если аккуму года два-три и он просто лежал, то вполне может и 50% емкости потерять.
Я продавцу пригрозил, когда заказывал, что буду серьезно тестить, что если он старьем торгует, ему непоздоровится. Он божился, что у него только новые аккумы.
По поводу того, что литий теряет емкость за год, этой информации уже больше 10 лет. Теперь литий и за 5 лет емкость почти не теряет, проверено.
Только что годовалые санье затестил, было 2344mAh, за год стало 2300mAh, что скорее всего погрешность измерения. И к тому же, тестил я его не сразу после зарядки, а недели 2-3 он у меня уже лежал в коробке.

detrin wrote:
А сколько часов заряжал аккумы? Судя по даташиту они должны заряжаться около 3 часов при токе 1,625А.
Заряжал в i4. Заявлено 4.2V 500mA на слот? По времени 4-5 часов заряжаются.

detrin wrote:
В какой-нибудь ноутбук при правильном контроллере это оправдано, а в фонари/повербанки -- нет.
Тут важен сам факт, что цена больше, а параметры ниже.

detrin wrote:
ещё рекомендуют LG D1, у них вроде как чуть лучше соотношение цена/качество.
Очень сомнительное заявление.
http://www.aliexpress.com/store/product ... 57626.html

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Top
  
 
PostPosted: Wed Mar 19, 2014 8:33 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Posts: 497
Location: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
у меня сони 2600, самсунг 2600 с защитой, санио 2600 с защитой и без.
под рукой лог от самсунга, свою емкость вытягивает
[+]
Attachment:
18650_Samsung_2600_2554_1А_защита.jpg


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


Top
  
 
PostPosted: Wed Mar 19, 2014 8:37 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Posts: 497
Location: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
еще одни нашел TrustFire_3000, заявлено 3000 вытягивают 2100
[+]
Attachment:
TrustFire_3000_2100_разряд_1А.jpg


You do not have the required permissions to view the files attached to this post.


Top
  
 
PostPosted: Wed Mar 19, 2014 11:03 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
rig, а по цене не помнишь что по чем?

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Top
  
 
PostPosted: Wed Mar 19, 2014 11:33 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Posts: 497
Location: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
санио 2600
самсунг 2600 с защитой
сони 2600
самсунг 2600 простые
trustfire 18650 3000

все примерно одинаково около 5,5 бакса


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 12:53 am 
Offline

Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Posts: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
guru wrote:
Очень сомнительное заявление.
http://www.aliexpress.com/store/product ... 57626.html
Научу гуглить. Недорого :D http://www.aliexpress.com/item/6pcs-lot ... 48684.html
Подобные аккумы видел используют в электровелосипедах. Там юзают достаточно много 18650 и выигрыш от применения LG D1 получается выше.


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 6:25 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Posts: 497
Location: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
weight: 45g маловато чтото для такой емкости.


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 6:58 am 
Offline

Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Posts: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
rig wrote:
weight: 45g маловато чтото для такой емкости.
А просто не нужно тупо сравнивать вес. Основное отличие в том, что у Саньо 4,2В предельное напряжение, а у LG 4,35В. За счёт этого и достигается такая ёмкость.


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 7:06 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Posts: 497
Location: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
ну здрасьте, санио 58-60 грамм чтоли, LG уже проигрывает.

в описании прдукта
Voltage: 3.7V(full charged 4.2v)

откуда 4,35?
да и чем их тогда заряжать?

тест плиз или ссылку на него.


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 7:27 am 
Offline

Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Posts: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
Только что взвесил, Саньо весят 45,8г....
Тесты есть здесь например http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=10031
Я же говорю, что есть спец. контролллеры, например, для ноутбуков или электровелосипедов. Где критично важно при той же массе иметь больше ёмкость.
Если заряжать их стандартно до 4,2в, то у них ёмкость на уровне Саньо.


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 7:45 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Posts: 497
Location: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
надо дома перевесить, может у меня весы привирают. Обычные кухонные цифровые до 5 кг.
молодцы LG, только как бы IMAX заставить заряжать как мне надо а не как в нем зашито.

тестировал акб от телефона, написано 1700, разрядил получил 1600.
зарядил через IMAX, разрядил на 1200. Куда это годится?


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 10:18 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Posts: 497
Location: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
прошивка под imax b6 Li-Ion 4.35V supported
кто смелый?


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 10:22 am 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
rig wrote:
как бы IMAX заставить заряжать как мне надо а не как в нем зашито.
Заряжай другими зарядками. Аймакс параноидально боится попортить аккумы.
А вообще, там калибровка напряжения есть. Проверял? Делал?

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 10:33 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Posts: 497
Location: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
в фирменном напряжение совпадает с реальным. Но это не про то. В IMAX заложена невозможность изменить верхнее/нижнее напряжение Li АКБ.
А это мне не нравится. Конечно на практике я заряжаю другими зарядками, и это меня устраивает.
Но ведь IMAX такой понтовый зарядник и заряжать в телефоне или заряжать в китайской зарядке чтоб замерить емкость АКБ, хоть и разово мне не нравится.
Хочу сам решать беречь батареи или нет.


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 2:49 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Posts: 497
Location: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
микросхемка с спичечную головку, 0,8 А можно вытянуть для лития. Использую такую для зарядки доб батареи от сотика. Останавливается на 4,25В.
сразу 50 штук, использовал одну остальные потерял. Неудачный эксперимент и спалил зарядку, пришлось заказать еще.


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 3:58 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Posts: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
Где-то встречал инфу, что при 4,1В литий будет жить дольше чем при 4,2В. 4,25В даст бОльшую ёмкость, но уменьшенный ресурс. Стоит ли оно того?


Top
  
 
PostPosted: Thu Mar 20, 2014 4:25 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Dec 05, 2012 5:47 pm
Posts: 497
Location: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
тебе решать, я решил для себя что стоит. у меня достаточно лития.


Top
  
 
PostPosted: Sat Mar 22, 2014 11:57 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Apr 21, 2013 9:55 am
Posts: 97
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Приветствую! Вроде туда пишу. Подскажите (желательно поподробней), как можно узнать емкость акумов 18650
В наличии имеется:

повербанка типа enb 2 x 18650
ЗУ TrustFire tr001
мультиметр
2 х 18650 Sony (зеленинькие) :)


Top
  
 
PostPosted: Sat Mar 22, 2014 2:23 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
Mihondriy, заряди аккум, поставь разряжаться начальным током около 1А. Периодически контролируй и записывай силу тока.
Построй график, где одна ось - время, другая - ток (mA). Когда аккум разрядится, площадь графика будет равна его емкости.
Нагрузку нужно собрать из резисторов или еще чего-то, что выдержит 3-4W. Рабочее сопротивление нагрузки должно быть 3-4Ом.
Важно не разряжать до самого нуля, а то можно испортить аккум (если он без защиты).
Поэтому желательно использовать второй мультиметр для контроля напряжения и прекратить тест когда напряжение упадет до 2,5V.

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Top
  
 
PostPosted: Sat Mar 22, 2014 2:40 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Apr 21, 2013 9:55 am
Posts: 97
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
guru wrote:
Mihondriy, заряди аккум, поставь разряжаться начальным током около 1А. Периодически контролируй и записывай силу тока.
Построй график, где одна ось - время, другая - ток (mA). Когда аккум разрядится, площадь графика будет равна его емкости.
Нагрузку нужно собрать из резисторов или еще чего-то, что выдержит 3-4W. Рабочее сопротивление нагрузки должно быть 3-4Ом.
Важно не разряжать до самого нуля, а то можно испортить аккум (если он без защиты).
Поэтому желательно использовать второй мультиметр для контроля напряжения и прекратить тест когда напряжение упадет до 2,5V.

А не могли бы Вы простенькую схемку своять, хоть для примерного понимания...


Top
  
 
PostPosted: Sat Mar 22, 2014 4:20 pm 
Offline

Joined: Wed Dec 05, 2012 2:45 pm
Posts: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
guru wrote:
Периодически контролируй и записывай силу тока.
Вот только лучше и удобнее замерять напряжение. А ток легко считается, ведь сопротивление постоянное.


Top
  
 
PostPosted: Sat Mar 22, 2014 8:55 pm 
Offline
Moderator
User avatar

Joined: Mon Dec 10, 2012 3:56 pm
Posts: 2848
Has thanked: 174 times
Been thanked: 211 times
Mihondriy wrote:
простенькую схемку своять
А чего тут ваять? Последовательно соединены: аккумулятор - нагрузка - мультиметр включенный на режим 10А. Последовательно - это по кругу. Рядом секундомер.

detrin, Лучше всё же именно ток контролировать, так как это главный параметр, по которому вычисляется емкость.
Сопротивление меняется при нагреве проводника. Например, если в качестве нагрузки использовать лампы накаливания. Чем и удобно использование ламп накаливания в качестве нагрузки: напряжение падает - накал ослабевает - сопротивление падает - ток выравнивается.
Рекомендую использовать 5шт. советских ламп от гирлянды на 6,3V (параллельно).

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Top
  
 
 [ 39 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group