TrackChecker

Форум, посвященный программе TrackChecker
TrackChecker Wiki Сайт программы
Текущее время: Сб дек 16, 2017 11:49 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2014 1:17 pm 
Не в сети
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 3:56 pm
Сообщения: 2847
Has thanked: 172 times
Been thanked: 211 times
В общем, решил создать тему, так как вопрос для многих насущный.

Захотелось тут поэкспериментировать, заказал Panasonic за место любимого Sanyo.

В итоге всё печально. Заявлено аж 3100mAh, а на тестах в среднем всего около 2400mAh. Причем, что самое странное, показания нестабильны. Один и тот же аккумулятор в цикле тестов (заряд-разряд) выдавал емкость от 1500mAh до 2700mAh. Максимальная же емкость за один тест была чуть больше 2700mAh. Все тесты проводились на iMax, ток 0,5А. Как выяснилось, проблема в том, что у Panasonic идет быстрое падение напряжения до 3V (точка отсечки у iMax). Далее тест можно запустить дальше и он выжимает еще 100-200mAh. Так можно сделать несколько раз. Но в итоге сумма результатов последовательных тестов всё равно не доходит до 3100mAh.

Так что не рекомендую особо экспериментировать. Заказывайте Sanyo 18650 или Sanyo 18650 с защитой.

4 шт. Panasonic 18650 без защиты мне обошлись 28$
4 шт. Sanyo 18650 без защиты стоят 26.7$

Емкость по тесту у них примерно одинакова, но Sanyo ведут себя стабильнее и дольше держат заявленный уровень напряжения, а значит энергоемкость (Wh) у них выше.

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2014 1:40 pm 
Не в сети
Administator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 9:50 am
Сообщения: 7607
Откуда: Moscow
Has thanked: 281 times
Been thanked: 676 times
guru, может панасы старенькие? литий вродеб загод теряет неплохо емкость. и если аккуму года два-три и он просто лежал, то вполне может и 50% емкости потерять.

_________________
wbw, MetalFan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2014 2:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:45 pm
Сообщения: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
А сколько часов заряжал аккумы? Судя по даташиту они должны заряжаться около 3 часов при токе 1,625А.
Также обычно у всех подобных аккумов границы заряда/разряда не стандартные. И поэтому далеко не в каждом устройстве это применимо. В какой-нибудь ноутбук при правильном контроллере это оправдано, а в фонари/повербанки -- нет.
А так помимо Саньо ещё рекомендуют LG D1, у них вроде как чуть лучше соотношение цена/качество.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2014 6:23 pm 
Не в сети
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 3:56 pm
Сообщения: 2847
Has thanked: 172 times
Been thanked: 211 times
MetalFan писал(а):
может панасы старенькие? литий вродеб загод теряет неплохо емкость. и если аккуму года два-три и он просто лежал, то вполне может и 50% емкости потерять.
Я продавцу пригрозил, когда заказывал, что буду серьезно тестить, что если он старьем торгует, ему непоздоровится. Он божился, что у него только новые аккумы.
По поводу того, что литий теряет емкость за год, этой информации уже больше 10 лет. Теперь литий и за 5 лет емкость почти не теряет, проверено.
Только что годовалые санье затестил, было 2344mAh, за год стало 2300mAh, что скорее всего погрешность измерения. И к тому же, тестил я его не сразу после зарядки, а недели 2-3 он у меня уже лежал в коробке.

detrin писал(а):
А сколько часов заряжал аккумы? Судя по даташиту они должны заряжаться около 3 часов при токе 1,625А.
Заряжал в i4. Заявлено 4.2V 500mA на слот? По времени 4-5 часов заряжаются.

detrin писал(а):
В какой-нибудь ноутбук при правильном контроллере это оправдано, а в фонари/повербанки -- нет.
Тут важен сам факт, что цена больше, а параметры ниже.

detrin писал(а):
ещё рекомендуют LG D1, у них вроде как чуть лучше соотношение цена/качество.
Очень сомнительное заявление.
http://www.aliexpress.com/store/product ... 57626.html

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2014 8:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 5:47 pm
Сообщения: 495
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
у меня сони 2600, самсунг 2600 с защитой, санио 2600 с защитой и без.
под рукой лог от самсунга, свою емкость вытягивает
[+]
Вложение:
18650_Samsung_2600_2554_1А_защита.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2014 8:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 5:47 pm
Сообщения: 495
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
еще одни нашел TrustFire_3000, заявлено 3000 вытягивают 2100
[+]
Вложение:
TrustFire_3000_2100_разряд_1А.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2014 11:03 pm 
Не в сети
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 3:56 pm
Сообщения: 2847
Has thanked: 172 times
Been thanked: 211 times
rig, а по цене не помнишь что по чем?

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Ср мар 19, 2014 11:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 5:47 pm
Сообщения: 495
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
санио 2600
самсунг 2600 с защитой
сони 2600
самсунг 2600 простые
trustfire 18650 3000

все примерно одинаково около 5,5 бакса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 12:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:45 pm
Сообщения: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
guru писал(а):
Очень сомнительное заявление.
http://www.aliexpress.com/store/product ... 57626.html
Научу гуглить. Недорого :D http://www.aliexpress.com/item/6pcs-lot ... 48684.html
Подобные аккумы видел используют в электровелосипедах. Там юзают достаточно много 18650 и выигрыш от применения LG D1 получается выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 6:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 5:47 pm
Сообщения: 495
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
weight: 45g маловато чтото для такой емкости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 6:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:45 pm
Сообщения: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
rig писал(а):
weight: 45g маловато чтото для такой емкости.
А просто не нужно тупо сравнивать вес. Основное отличие в том, что у Саньо 4,2В предельное напряжение, а у LG 4,35В. За счёт этого и достигается такая ёмкость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 7:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 5:47 pm
Сообщения: 495
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
ну здрасьте, санио 58-60 грамм чтоли, LG уже проигрывает.

в описании прдукта
Voltage: 3.7V(full charged 4.2v)

откуда 4,35?
да и чем их тогда заряжать?

тест плиз или ссылку на него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 7:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:45 pm
Сообщения: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
Только что взвесил, Саньо весят 45,8г....
Тесты есть здесь например http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=10031
Я же говорю, что есть спец. контролллеры, например, для ноутбуков или электровелосипедов. Где критично важно при той же массе иметь больше ёмкость.
Если заряжать их стандартно до 4,2в, то у них ёмкость на уровне Саньо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 7:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 5:47 pm
Сообщения: 495
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
надо дома перевесить, может у меня весы привирают. Обычные кухонные цифровые до 5 кг.
молодцы LG, только как бы IMAX заставить заряжать как мне надо а не как в нем зашито.

тестировал акб от телефона, написано 1700, разрядил получил 1600.
зарядил через IMAX, разрядил на 1200. Куда это годится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 10:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 5:47 pm
Сообщения: 495
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
прошивка под imax b6 Li-Ion 4.35V supported
кто смелый?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 10:22 am 
Не в сети
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 3:56 pm
Сообщения: 2847
Has thanked: 172 times
Been thanked: 211 times
rig писал(а):
как бы IMAX заставить заряжать как мне надо а не как в нем зашито.
Заряжай другими зарядками. Аймакс параноидально боится попортить аккумы.
А вообще, там калибровка напряжения есть. Проверял? Делал?

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 10:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 5:47 pm
Сообщения: 495
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
в фирменном напряжение совпадает с реальным. Но это не про то. В IMAX заложена невозможность изменить верхнее/нижнее напряжение Li АКБ.
А это мне не нравится. Конечно на практике я заряжаю другими зарядками, и это меня устраивает.
Но ведь IMAX такой понтовый зарядник и заряжать в телефоне или заряжать в китайской зарядке чтоб замерить емкость АКБ, хоть и разово мне не нравится.
Хочу сам решать беречь батареи или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 2:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 5:47 pm
Сообщения: 495
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
микросхемка с спичечную головку, 0,8 А можно вытянуть для лития. Использую такую для зарядки доб батареи от сотика. Останавливается на 4,25В.
сразу 50 штук, использовал одну остальные потерял. Неудачный эксперимент и спалил зарядку, пришлось заказать еще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 3:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:45 pm
Сообщения: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
Где-то встречал инфу, что при 4,1В литий будет жить дольше чем при 4,2В. 4,25В даст бОльшую ёмкость, но уменьшенный ресурс. Стоит ли оно того?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Чт мар 20, 2014 4:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 5:47 pm
Сообщения: 495
Откуда: Екатеринбург
Has thanked: 14 times
Been thanked: 23 times
тебе решать, я решил для себя что стоит. у меня достаточно лития.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Сб мар 22, 2014 11:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 9:55 am
Сообщения: 97
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Приветствую! Вроде туда пишу. Подскажите (желательно поподробней), как можно узнать емкость акумов 18650
В наличии имеется:

повербанка типа enb 2 x 18650
ЗУ TrustFire tr001
мультиметр
2 х 18650 Sony (зеленинькие) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Сб мар 22, 2014 2:23 pm 
Не в сети
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 3:56 pm
Сообщения: 2847
Has thanked: 172 times
Been thanked: 211 times
Mihondriy, заряди аккум, поставь разряжаться начальным током около 1А. Периодически контролируй и записывай силу тока.
Построй график, где одна ось - время, другая - ток (mA). Когда аккум разрядится, площадь графика будет равна его емкости.
Нагрузку нужно собрать из резисторов или еще чего-то, что выдержит 3-4W. Рабочее сопротивление нагрузки должно быть 3-4Ом.
Важно не разряжать до самого нуля, а то можно испортить аккум (если он без защиты).
Поэтому желательно использовать второй мультиметр для контроля напряжения и прекратить тест когда напряжение упадет до 2,5V.

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Сб мар 22, 2014 2:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 9:55 am
Сообщения: 97
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
guru писал(а):
Mihondriy, заряди аккум, поставь разряжаться начальным током около 1А. Периодически контролируй и записывай силу тока.
Построй график, где одна ось - время, другая - ток (mA). Когда аккум разрядится, площадь графика будет равна его емкости.
Нагрузку нужно собрать из резисторов или еще чего-то, что выдержит 3-4W. Рабочее сопротивление нагрузки должно быть 3-4Ом.
Важно не разряжать до самого нуля, а то можно испортить аккум (если он без защиты).
Поэтому желательно использовать второй мультиметр для контроля напряжения и прекратить тест когда напряжение упадет до 2,5V.

А не могли бы Вы простенькую схемку своять, хоть для примерного понимания...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Сб мар 22, 2014 4:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:45 pm
Сообщения: 517
Has thanked: 25 times
Been thanked: 30 times
guru писал(а):
Периодически контролируй и записывай силу тока.
Вот только лучше и удобнее замерять напряжение. А ток легко считается, ведь сопротивление постоянное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аккумуляторы 18650
СообщениеДобавлено: Сб мар 22, 2014 8:55 pm 
Не в сети
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 3:56 pm
Сообщения: 2847
Has thanked: 172 times
Been thanked: 211 times
Mihondriy писал(а):
простенькую схемку своять
А чего тут ваять? Последовательно соединены: аккумулятор - нагрузка - мультиметр включенный на режим 10А. Последовательно - это по кругу. Рядом секундомер.

detrin, Лучше всё же именно ток контролировать, так как это главный параметр, по которому вычисляется емкость.
Сопротивление меняется при нагреве проводника. Например, если в качестве нагрузки использовать лампы накаливания. Чем и удобно использование ламп накаливания в качестве нагрузки: напряжение падает - накал ослабевает - сопротивление падает - ток выравнивается.
Рекомендую использовать 5шт. советских ламп от гирлянды на 6,3V (параллельно).

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB