TrackChecker

Форум, посвященный программе TrackChecker
TrackChecker Wiki Сайт программы
Текущее время: Сб дек 16, 2017 5:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1027 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Чт июн 06, 2013 4:06 pm 
Не в сети
Administator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 9:50 am
Сообщения: 7607
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Предлагаю в данной теме освещать нюансы покупки на данной площадке.
Делиться впечатлениями о товаре/продавцах, а так же обсуждать возникшие проблемы.
Пожалуй сам и начну...

ЧаВо по Али:
  1. С какой формулировкой открыть диспут, если продавец воспользовался фейковым сервисом для отправки

_________________
wbw, MetalFan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Пн июл 01, 2013 10:16 pm 
Не в сети
Administator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 9:50 am
Сообщения: 7607
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
guru писал(а):
Простите, а где Вы заметили мат?
Наверное это про мой wtf?)))

_________________
wbw, MetalFan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 12:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 5:40 pm
Сообщения: 590
Откуда: RUS 23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
MetalFan писал(а):
guru писал(а):
Простите, а где Вы заметили мат?
Наверное это про мой wtf?)))
А то...
Люди!!! Откуда столько... отрицательной энергии, MetalFan - wtf..., и..., и..., .., Поставь себя на его место. Посыль-то в РФ - а ты полный рефанд... Не оферист ли ты? Ты с ним списывался? Отвечал ли он? Понятно, что все дела строго индивидуальны - но все же...
И guru туда же... подонки... :( guru, а как же карма, добро... :oops:
impulse, - а смыл? :think: Подбросить дров в костер переговоров?...

ЗЫ всем - ничего личного ... Будте добрее, мудрее и мир вокруг нас станет лучше...
ЗЫЗЫ Я - новый гуру... :wave:

_________________
ru_win_7_ultimate_sp1_x64


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 6:21 am 
Не в сети
Administator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 9:50 am
Сообщения: 7607
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Я просил продлить срок,прод мне вывалил лог по треку и послал на почту, хотя по треку посылка уже почти три недели валяется на казанском. Заказу уже более 3мес. Изначально Посылка спустя месяц, по словам прода,вернулась. Он перевыслал,не смотря на мою просьбу о рефанде. Я предположил, что лучше оформить новый заказ,чтобы в сроки уложиться,но прод меня не послушал( теперь вот с суммами рефанда играется... и кто он после этого?

_________________
wbw, MetalFan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 7:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 10:17 am
Сообщения: 302
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Большинство китайцеф, такие же как наши. Халявщики и на%#@щики. Именно поэтому али имеет такую извращенную систему защиты покупателей. Т.к. если бы прод получал деньги сразу, как на ебее, то было бы очень много обмана. Типа дал несуществующий трек и исчез с деньгами. Или дал реальный трек, и даже отправил по нему нечто к вам. Но это нечто оказалось сложенной китайской газетой. У меня были такие случаи на ебее, благо палка все вернула. И кстати на ебее очень много банов продов по таким причинам.
Поэтому "все правильно сделал" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 7:20 am 
Не в сети
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 3:56 pm
Сообщения: 2847
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
MetalFan писал(а):
Я предположил, что лучше оформить новый заказ,чтобы в сроки уложиться,но прод меня не послушал( теперь вот с суммами рефанда играется... и кто он после этого?
У меня несколько подобых случаев было. Обычно посылка успевает дойти, потому что али тянет с рефаундом по претензии, если посылка движется. Но я ставлю себе пометку, что если рефаунд всё же будет, то повторную оплату я делать не буду, так как это косяк прода. Типа, отправить девайсы с литием обычной ЧП и думать, что они проскочат, не идиоты ли? Это их первичная задача: знать, как отправить посылку, чтобы покупатель ее быстрее получил. А раз пытаются извернуться, экономят, значит сознательно идут на риск. А по правилам площадки, если товар не пришел в указанный срок, то деньги назад.
Случаи бывают разные. Каждый нужно рассматривать индивидуально. Но есть предел состраданию.

Black писал(а):
Будте добрее, мудрее и мир вокруг нас станет лучше...
Гуру развелось, как собак нерезаных :lol:

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 10:31 am 
Не в сети
Administator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 9:50 am
Сообщения: 7607
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Есть, получил сегодня первую из двух проблемных послок с USB->microUSB плоскошнурыми шнурками)
Сразу закрыл диспут, хотяибо прод мне весь мозг выел) Ну и извинился на всякий случай перед ним за нашу слоупочту.

Теперь жду, когда же мне проектор приедет... от прода, который с диспутом играется...

_________________
wbw, MetalFan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 2:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 5:40 pm
Сообщения: 590
Откуда: RUS 23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Я Китайцев не выгораживаю...
[+] все мы люди
– Ну что же, – задумчиво отозвался тот, – они – люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...

MetalFan писал(а):
Я просил продлить срок,прод мне вывалил лог по треку и послал на почту, хотя по треку посылка уже почти три недели валяется на казанском.
Хм, сколько раз читал про возвраты в Китай и якобы о нежелании продов получать взад посылки неделями-месяцами. ИМХО откуда он знает что казанский это не твое ПО а жопа/черная дыра? :think: В Москве? В Москве. А ты просто или передумал и товар тебе не нужен, или просто кинуть его хочешь...
MetalFan писал(а):
Изначально Посылка спустя месяц, по словам прода,вернулась.
ИМХО насвистел - чтоб вернуться, сначала трекнуться должна была на ЧП :problem: Если ниразу не трекалась - она там и не была... :( Вот тут я выкладывал переписку с продом по поводу вернулась...
MetalFan писал(а):
Он перевыслал,не смотря на мою просьбу о рефанде. Я предположил, что лучше оформить новый заказ,чтобы в сроки уложиться,но прод меня не послушал( теперь вот с суммами рефанда играется... и кто он после этого?
Ты абсолютно прав. С этим никто и не спорил.
stick писал(а):
Именно поэтому али имеет такую извращенную систему защиты покупателей. Т.к. если бы прод получал деньги сразу, как на ебее, то было бы очень много обмана. Типа дал несуществующий трек и исчез с деньгами.
А рейтинги на что? Может совпадение, может нет, но как только делаю заказ у начинающего прода или с низким (менее 98) рейтингом - получаю на мыло от Али букварь "How to buy from the top rated sellers"
По поводу иБая. К 44 дню не получил 2 посылки (24+24=48), отписал проду - что будем делать?
-Хочешь - щас верну, но поверь - я отправил обе посылки
-Не вопрос, жду... (я о диспуте даже речь не заводил... и не открывал... у прода рейтинг - 99,9)
55 день - получаю первую - внутри товар поврежден. Делаю фотки, отправляю проду и спрашиваю - получил первую, что будем делать?
- В понедельник верну, вторую тоже послали, почему одну получил... хз...
57 день - получаю вторую - внутри все ок. Отписал. Получил рефанд за первую, пообещал проду, что если "починю" - с меня ререфанд за минусом ремонта...
guru писал(а):
Случаи бывают разные. Каждый нужно рассматривать индивидуально.
:thumbup:
guru писал(а):
Гуру развелось, как собак нерезаных :lol:
:D
[+]
Первоначально он отнесся ко мне неприязненно и даже оскорблял меня, то есть думал, что оскорбляет, называя меня собакой, – тут арестант усмехнулся, – я лично не вижу ничего дурного в этом звере, чтобы обижаться на это слово...
:lol:
MetalFan писал(а):
Ну и извинился на всякий случай перед ним за нашу слоупочту.
ИМХО напрасно, лишний повод кидать отмазки с их стороны, а их ЧП не менее слоу..
MetalFan писал(а):
USB->microUSB плоскошнурыми шнурками
А зачем они? Где и как применяются?
Ну и ссылку на левого прода дай, чтоб у него не покупать... :think:

ЗЫ Может имеет смысл тут, на форуме, создать белый и черный список продов? :think:

_________________
ru_win_7_ultimate_sp1_x64


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 2:42 pm 
Не в сети
Administator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 9:50 am
Сообщения: 7607
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Black писал(а):
ИМХО насвистел - чтоб вернуться, сначала трекнуться должна была на ЧП
Нет основание не доверять показаниям прода) Трек подтверждает.
Вот он, если интересно:
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Как то так... При чем прод сам написал, что мол бяка такая - посылку вернули, что делать бум? Я спросил про рефунд и перезаказ, но он взял и выслал снова...

А с проводками в принципе тоже не сильно плохой прод... сильно рассыпался в извинениях о введении меня в заблуждение по поводу отправки. Ну, поставил ему(ей?) 4 звезды... нега то вроде не заслуживает.
Ссылка на проводки проскакивала в теме Делимся интересными предложениями
Проводки подходят на замену/подмену комплектных проводов китайских(и не только) смартов для зарядки/заливки данных... Плюс в том - что компактные и много места в сумке/на столе не занимают.

_________________
wbw, MetalFan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 2:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 1:56 pm
Сообщения: 1409
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Black писал(а):
ИМХО насвистел - чтоб вернуться, сначала трекнуться должна была на ЧП :problem: Если ниразу не трекалась - она там и не была... :( Вот тут я выкладывал переписку с продом по поводу вернулась...

было несколько случаев у меня когда посылка переставала трекатся гдето , но нормально доходила .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 2:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 1:56 pm
Сообщения: 1409
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Black писал(а):
55 день - получаю первую - внутри товар поврежден. Делаю фотки, отправляю проду и спрашиваю - получил первую, что будем делать?
- В понедельник верну, вторую тоже послали, почему одну получил... хз...
57 день - получаю вторую - внутри все ок. Отписал. Получил рефанд за первую, пообещал проду, что если "починю" - с меня ререфанд за минусом ремонта...

повезло , сколько непробовал тупо не алё .
но да доходит , на днях получил что в середине января заказывал
ЗЫ а да у тебя сроки фидбака не вышли
обычно когда все сроки вышли тупо не отвечают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 3:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 5:40 pm
Сообщения: 590
Откуда: RUS 23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
skiper писал(а):
у тебя сроки фидбака не вышли обычно когда все сроки вышли тупо не отвечают
Скорее всего так и есть. Как-то заказывал на иБае (tomtop.wholesaler (107965[]) 99.1% Positive Feedback Member since Dec-06-07 in China Location: ???, China) - ELM327 - с андроидом 4.0.1 Thl W3+ не смог сконнектиться, зато с MIO C 520 WinCE 5.0 - легко. Отписал проду только про андроид - не фурычит. Он мне - перевышлю. Поставил 5 звезд, все ж рабочий (в листинге андроид не упоминался, хотя другие такие же - работают). Ага... До сих пор жду. С 17/03/13... ;) Недавно отписал ему - ну и где? А в ответ - тишина... :|

_________________
ru_win_7_ultimate_sp1_x64


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 3:49 pm 
Не в сети
Administator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 9:50 am
Сообщения: 7607
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Black, у них стандартная отмазка "перевышлю"... Если сроки открытия диспута вышли(
Тоже сталкивался с таким... правда таки первый "высыл" доходил рано или поздно. Но "перевысланного" так и не было.
Хотя и писал проду, что если вторую получу - обязательно оплачу.

_________________
wbw, MetalFan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 7:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 5:59 pm
Сообщения: 276
Откуда: Labinsk
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Приятное общение с продавцом, контактен даже после заказа
Цитата:
ASIR KING
Mon Jul 01 23:58:03 PDT 2013
Thank you very much for your help,
We will used your pic on our store,
and we will make discount for your next orders
Thank you very much

*** ***
Mon Jul 01 21:24:55 PDT 2013
yes yes, i install on lada 2107. i send when complete install. thank you very much

ASIR KING
Mon Jul 01 19:33:41 PDT 2013
Dear My friend,
Good day,
Thank you very much
Good day,
Could you send the photoes fit on cars to us?
Send pic to l-brother@163.com
We will make discount for your next order.
Thank you very much
BR
Asir


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 8:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 1:56 pm
Сообщения: 1409
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
кстати на контакты после всяких сроков нормально идёт DX
у них даже гарантия можно сказать есть
ну или было ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 9:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 5:40 pm
Сообщения: 590
Откуда: RUS 23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
skiper, да вроде все торговые площадки/магазины идут на контакт, но не факт что под лозунгом "покупатель всегда прав".

_________________
ru_win_7_ultimate_sp1_x64


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 9:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 5:59 pm
Сообщения: 276
Откуда: Labinsk
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
DX - продавец, ALI\EBAY - торговая площадка продавцов. Не путайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 9:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:45 pm
Сообщения: 517
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
MetalFan писал(а):
Тоже сталкивался с таким... правда таки первый "высыл" доходил рано или поздно. Но "перевысланного" так и не было.

Я в основном по этой причине и ушел с ебей. Правда у меня немного другая ситуация - первая посылка не пришла. Через 50 дней стукнулся проду и он перевыслал. Вторая посылка пришла через месяц, первой уже почти год нет))
Потом произошёл второй такой же случай. Диспут не успел открыть, но в этот раз доплатил проду за трек и со спокойной душой дождался второй посылки. Первой до сих пор нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Вт июл 02, 2013 10:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 5:40 pm
Сообщения: 590
Откуда: RUS 23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
impulse писал(а):
DX - продавец
хм, я думал речь об этом DX

_________________
ru_win_7_ultimate_sp1_x64


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 5:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2012 1:56 pm
Сообщения: 1409
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
impulse писал(а):
DX - продавец, ALI\EBAY - торговая площадка продавцов. Не путайте.

продавец со своей торговой площадкой :)
Black писал(а):
skiper, да вроде все торговые площадки/магазины идут на контакт, но не факт что под лозунгом "покупатель всегда прав".

тут что приятно нету счётчика ... да они сами посылки по 3 месяца комплектуют ... товар когда хз сколько времени прошло и я им пользовался ток они мне меняли , чтот типо гарантии :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 7:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 12, 2012 5:40 pm
Сообщения: 590
Откуда: RUS 23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
skiper писал(а):
продавец со своей торговой площадкой
Что интересно, сами себя они называют "... as a specialty gadget shop ..." - "... как специализированный магазин гаджетов ..." ;)

_________________
ru_win_7_ultimate_sp1_x64


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 8:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 12:20 pm
Сообщения: 63
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
01 (82) 11.04.2013 16:58:00. Коллекция, принятие офиса принятии, письмо набор Фошань бюро, RU

это нормально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 9:06 am 
Не в сети
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 3:56 pm
Сообщения: 2847
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
sergey31, Вы ее еще ждете? Она явно завернута или потеряна на той стороне.

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 9:23 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 07, 2012 12:20 pm
Сообщения: 63
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
в том то и дело,что почти месяц назад открыт диспут и тишина
расчитывать на возврат денег от али можно?
и ещё вопрос
2 недели не покидает почту Китая-это нормально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 9:31 am 
Не в сети
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2012 3:56 pm
Сообщения: 2847
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
sergey31 писал(а):
расчитывать на возврат денег от али можно?
Вернут полюбому. Скоро 90 дней будет и должны вернуть. Если что, спишитесь напрямую с эскроу.

sergey31 писал(а):
дает почту Китая-это нормально
Бывает, но лучше прода немного трясти, чтобы не расслаблялся.

_________________
MetalFan, спасибо за TrackChecker!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение площадки AliExpress
СообщениеДобавлено: Ср июл 03, 2013 9:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 2:45 pm
Сообщения: 517
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
sergey31 писал(а):
Скрытый текст01 (82) 11.04.2013 16:58:00. Коллекция, принятие офиса принятии, письмо набор Фошань бюро, RU

это нормально?
Для ПР нормально. На днях дошла посылка отправленная в начале марта. Так что ждите.

guru писал(а):
sergey31, Вы ее еще ждете? Она явно завернута или потеряна на той стороне.
В Китае не всегда проставляется Приём и Экспорт. Так что возможно это как раз этот случай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1027 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB